Автор Тема: Папье-маше на макете.  (Прочитано 3593 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн Gematogen

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6813
  • Репутация: +248/-1
  • Имя: Михаил
Папье-маше на макете.
« : 10 Октября 2014, 10:13:22 »
Сразу скажу, технология была описана на Скейле, ЕМНИП Этуардом Ершовым.
Вкратце: в блендер наливаете воду и крошите бумажные соты от яичной упаковки. Несколько секунд и имеем в наличии довольно жидкую бумажную массу. Если нужна крепкая деталь, добавляем ПВА и перемешиваем. Скорее всего потребуется разделительный слой при формовании. Я использовал в исходном виде.

Проведены следующие эксперименты:
1 - Снял слепок со стены и портала тоннеля от Noch при помощи полиморфуса. В слепок выложил массу, разравнял. Высохло - готова стенка и портал. Вынул, в форму опять массу заложил.
2 - Слегка смял пищевую фольгу (без фанатизма), распрямил (без фанатизма  ;)), распределил массу, высушил в духовке. Готова скальная стенка.
3 - Все по п.2, но не сушил, а прилепил к внутренней поверхности тоннеля (металлическая сетка). По краям промазал ПВА со стороны сетки. После высыхания удаляем фольгу - свод тоннеля готов. Недостаток метода - много избыточной воды могут испортить основу, при высыхании масса дает усадку - свод частично отошел от сетки. Неудобно формировать поворот в тоннеле.
4 - Развитие п.3. Полоску фольги делаем длинной но узкой и формируем не весь свод за один раз, а примерно треть - стенка, стенка и потолок. Перед установкой на стенку фольгу с массой подсушиваем в духовке до минимальной влажности. Это позволяет исключить стекание воды на основу и формировать  стенки в изогнутых тоннелях.

В планах формирование верхнего рельефа по сетке. Вертикальные стенки делаются из плоских скальных заготовок (п.2) путем их вырезания и приклеивания, остальной рельеф - просто нанесением массы с добавлением ПВА и предварительно слегка отжатой.

П.С. результаты п.п. 1, 2 и 4 можно считать успешными.
« Последнее редактирование: 10 Октября 2014, 10:14:56 от Gematogen »
Михаил, DCC

Оффлайн Sandro

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13935
  • Репутация: +235/-0
  • Откуда: Москва
  • Имя: Александр
Re: Папье-маше на макете.
« Ответ #1 : 10 Октября 2014, 11:15:20 »
Очень хорошая штука папье-маше, продаются даже уже готовые пасты, типа глины в пакетиках.
Но! Папье-маше действительно дает сильную усадку, очень. Поэтому могут появляться трещины и объем точно уменьшается.
Я как-то лепил Деда Мороза, толстенький такой был.... пока не высох)))) получился йог какой-то)))
Еще когда-то давно когда строил ТТшный макет, делал из него ландшафт. делал по старой технологии, вымачивал листы газеты в воде с клеем, потом клеил их на каркас,
всё потрескалось, не критично, потом эти трещины можно замазать или зашпатлевать.
« Последнее редактирование: 10 Октября 2014, 11:21:39 от Sandro »
N, только N, ничего кроме N и да поможет мне бог
http://www.facebook.com/groups/426757500801829/

Онлайн Gematogen

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6813
  • Репутация: +248/-1
  • Имя: Михаил
Re: Папье-маше на макете.
« Ответ #2 : 10 Октября 2014, 11:34:02 »
Я как-то лепил Деда Мороза, толстенький такой был.... пока не высох)))
На тонкостенных бескаркасных деталях (типа подпорных стенок) - нормально.
И влажность быстро уходит и трещины не появляются. И себестоимость - по цене отходов.
Михаил, DCC

Оффлайн Sandro

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13935
  • Репутация: +235/-0
  • Откуда: Москва
  • Имя: Александр
Re: Папье-маше на макете.
« Ответ #3 : 10 Октября 2014, 11:47:25 »
Да, и он еще очень легкий, этот папье.
делать из него независимые детали, потом по месту редактировать - хорошо.
N, только N, ничего кроме N и да поможет мне бог
http://www.facebook.com/groups/426757500801829/

Оффлайн Сергей Чук

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 82
  • Репутация: +1/-0
  • Откуда: Русский Севастополь
Re: Папье-маше на макете.
« Ответ #4 : 11 Октября 2014, 22:17:04 »
Макетчики используют папье-маше для имитации "скальных пород". Просто набрасывают эту дриську, а затем красят.

Онлайн Gematogen

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6813
  • Репутация: +248/-1
  • Имя: Михаил
Re: Папье-маше на макете.
« Ответ #5 : 11 Октября 2014, 22:25:06 »
Будем попробовать ;)
Михаил, DCC

Оффлайн Сергей Чук

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 82
  • Репутация: +1/-0
  • Откуда: Русский Севастополь
Re: Папье-маше на макете.
« Ответ #6 : 11 Октября 2014, 22:41:31 »
Будем попробовать

ПВА добавляют.

Онлайн Gematogen

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6813
  • Репутация: +248/-1
  • Имя: Михаил
Re: Папье-маше на макете.
« Ответ #7 : 11 Октября 2014, 22:45:30 »
Знаю.
А что в этом случае используется как разделитель для формы?
Михаил, DCC

Оффлайн Sandro

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13935
  • Репутация: +235/-0
  • Откуда: Москва
  • Имя: Александр
Re: Папье-маше на макете.
« Ответ #8 : 11 Октября 2014, 22:48:36 »
ты имеешь ввиду, чтобы не приклеилось к форме? мы когда-то гипс промазывали растворенным в керосине парафином, а тут я думаю, просто чем-то жирным... а можно попробовать мылом, или просто гелем для душа, чтобы мыло не разводить или жидким мылом, прямо кисточкой прокрыть
N, только N, ничего кроме N и да поможет мне бог
http://www.facebook.com/groups/426757500801829/

Оффлайн Сергей Чук

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 82
  • Репутация: +1/-0
  • Откуда: Русский Севастополь
Re: Папье-маше на макете.
« Ответ #9 : 11 Октября 2014, 23:06:29 »
А что в этом случае используется как разделитель для формы?
Ничего.  ПВА - это когда надо скалы изобразить. К гипсу, конечно,  он прилепит намертво!

Оффлайн vnefedov

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1032
  • Репутация: +54/-4
  • Откуда: Москва
  • Имя: Вячеслав
Re: Папье-маше на макете.
« Ответ #10 : 11 Октября 2014, 23:16:00 »
Вы как только что родились! Сделайте каркас горы из деревянных палочек и потом обклейте этот каркас обычной газетой с обойным клеем в несколько слоев.
Будет крепко и не усохнет. Что в детстве тарелки из газеты никогда не делали? А потом нанесите нужный ландшафт из "китов" - производителей полно!
Дешево и надежно  ;D
Только N - DCC и аналог (редкие модели для себя переделываю в DCC)
Выбросите в помойку все остальные форматы - N-ка не заменима!!! ПРОВЕРЕНО!!!

Оффлайн devolmer

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 305
  • Репутация: +20/-0
  • Откуда: Нижний Новгород
  • Имя: Владимир
Re: Папье-маше на макете.
« Ответ #11 : 11 Октября 2014, 23:18:17 »
Добрый вечер ребята. Как то все это папье маше,не очень удобно....Я пробовал,не очень реалистично получается.Да и не покрасишь хорошо.Получается не естественно.Лучше из гипса делать скалы,горы и выходы горных пород.Потом гуашкой разной покрасить,очень натурально получается.Есть на ютубе мастер класс покраски от Вудланд Сценика.Если надо,ссылку сброшу.Ну а мастер форму,делать лучше из силикона хоть жидкого или из тубы.Там можно и камень природный брать,уголь каменный,первоначально спрей силиконом обработать заготовку и потом заливать.Можно хоть портал,хоть подпорную стенку замастырить. У Аухагена полно всяких пластин под камень.У меня правда только фотки гор и выходов пород остались.
Вежливый-значит Русский!!!
III-IV эпоха
Германия. СССР-Россия.
(DC/DCC)

Оффлайн Сергей Чук

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 82
  • Репутация: +1/-0
  • Откуда: Русский Севастополь
Re: Папье-маше на макете.
« Ответ #12 : 11 Октября 2014, 23:19:33 »
Вы как только что родились! Сделайте каркас горы из деревянных палочек

Не-а...

Есть, опять же у ювелиров, резина холодного отверждения. К ней ничего не липнет, зато прекрасно снимает слепки с любой пластмассы.

Оффлайн devolmer

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 305
  • Репутация: +20/-0
  • Откуда: Нижний Новгород
  • Имя: Владимир
Re: Папье-маше на макете.
« Ответ #13 : 11 Октября 2014, 23:23:03 »
Вы как только что родились! Сделайте каркас горы из деревянных палочек и потом обклейте этот каркас обычной газетой с обойным клеем в несколько слоев.
Будет крепко и не усохнет. Что в детстве тарелки из газеты никогда не делали? А потом нанесите нужный ландшафт из "китов" - производителей полно!
Дешево и надежно  ;D
Из газеты скомканой и гипсовой марли отлично получаеся. Ее в аптеке не перекупишь.... 28 руб. 5 метров.Не хуже забугорной.  :)
Вежливый-значит Русский!!!
III-IV эпоха
Германия. СССР-Россия.
(DC/DCC)

Оффлайн Сергей Чук

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 82
  • Репутация: +1/-0
  • Откуда: Русский Севастополь
Re: Папье-маше на макете.
« Ответ #14 : 11 Октября 2014, 23:30:36 »
О том, как работают с папье-маше, я узнавал у профи.
Причём, если "скалы",  то почти не красят. Берут обычную газету. ( Задумчивый Смайлиг:... уточнить бы...)