Автор Тема: Вопрос о размерах.  (Прочитано 1116 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Черепанов

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 657
  • Репутация: +24/-0
  • Сергей
  • Откуда: Тверь
  • Имя: Сергей
Вопрос о размерах.
« : 06 Октября 2014, 01:18:57 »
Я занимаюсь постройкой ВЛки и столкнулся с некоторым вроди как несоответствием.Поставил на рельсы ВЛку и подцепил фляйшевский вагончик,а он вдруг оказался уже моей модельки.Ширина модельки 19мм,а ширина немца 17мм.Почему такая разница?Беру американца с ним все в порядке,почти один в один.В чем подвох?Прощу меня извинить если не туда написал.

Оффлайн Sandro

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14259
  • Репутация: +249/-0
  • Откуда: Москва
  • Имя: Александр
Вопрос о размерах.
« Ответ #1 : 06 Октября 2014, 01:21:37 »
Может это нормально? Наши то шире должны быть из-за колеи.
N, только N, ничего кроме N и да поможет мне бог
https://www.facebook.com/groups/426757500801829/

Оффлайн Maksim

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2111
  • Репутация: +72/-0
  • Откуда: Санкт-Петербург
Вопрос о размерах.
« Ответ #2 : 06 Октября 2014, 01:22:01 »
Цитата: черепанов
Я занимаюсь постройкой ВЛки и столкнулся с некоторым вроди как несоответствием.Поставил на рельсы ВЛку и подцепил фляйшевский вагончик,а он вдруг оказался уже моей модельки.Ширина модельки 19мм,а ширина немца 17мм.Почему такая разница?Беру американца с ним все в порядке,почти один в один.В чем подвох?Прощу меня извинить если не туда написал.
В том что прототип ВЛ-ки в реальности гораздо шире любого немца, т.к. габарит больше - на колею 1520мм.

Оффлайн skif 13

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2310
  • Репутация: +125/-4
  • skif-13-13@mail.ru
  • Откуда: Москва
  • Имя: Николай
Вопрос о размерах.
« Ответ #3 : 06 Октября 2014, 02:15:09 »
Все правильно. ВЛ шириной 19 мм, наши вагоны 17.5-19 мм, германский 15-17 мм (провел измерения моделей Fleischmann, Minitrix, Roco)...
Не понял, с кем американец один в один ?
Американцы должны быть равны по ширине отечественному подвижному составу.
Специально померил Minitrix (модель полувагона США) и Life-Like у них ширина 19 мм..

Оффлайн КБВ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3612
  • Репутация: +128/-0
  • Скайп: Мой статус
  • Откуда: г. Северск
  • Имя: Борис
Вопрос о размерах.
« Ответ #4 : 06 Октября 2014, 07:02:25 »
Цитата: Sandro
Может это нормально? Наши то шире должны быть из-за колеи.
Саш дело не в колее. Господа товарищи коллеги, не сравнивайте модели между собой. отечественные и Европу. Европа по габаритам несколько меньше, но в большей степени по высоте. Ширина же почти одинаковая в среднем 3000 мм. Поэтому и смотрятся модели нашего подвижного состава рядом с Европейцами как не масштабные, наши крупнее. Ну и точность изготовления само собой. Невозможно изготовить абсолютно точную копию и размеры как правило заниженные т.е. меньше реального масштабного размера. Делаете модель по чертежам и это правильно.

Оффлайн Сергеевич

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1429
  • Репутация: +126/-29
  • мӧҗҥҩ ҧрѻҫҭҩ мӥҫҭҿӄѣ Ӥ.Ҟ.Ҫ.
  • Скайп: Мой статус
  • Откуда: 13 верста У.Г.Җ.Д.
  • Имя: Ҝѻӊҫҭѩңҭӥԋъ
Вопрос о размерах.
« Ответ #5 : 06 Октября 2014, 11:06:57 »
Цитата: КБВ
Ширина же почти одинаковая в среднем 3000 мм.
это "несколько" не верно.
 вот по габаритам СССР и Европа: http://forum.tt-hobby.ru/showthread.php/1121-Габарит-подвижного-состава-в-СССР
 3150 - Германия, у нас же разброс очень большой - габарит 02-Т (02-ВМ) под Европу, те же 3150, до габарита Т - 3750 мм ! для новых линий типа БАМ,  под него даже были построены 8-осные цистерны которые  сейчас уже все порезали.
стандартно 3250 - габарит 01-Т для всех стран входящих в ОСЖД и 3400 - габарит 0-Т  для всех магистральных линий в СССРв сша стандарт называется  AAR Plate  основные версии B и C   и далее до бкувы К , ширина почти у всех 3250, разница в основном по высоте.  http://cid.railfan.net/gauge.html
http://www.icrr.net/plates.htmестественно это максимальные размеры ПС, вполне может быть и уже, наш товарищ собирает серию 2 осных вагонов предназначенных для одной паромной линии в Германии или Голландии, они на 10% уже чем стандартные вагоны.по ВЛ10 ширина корпуса 3160 мм !, без выступающих частей, типа поручней или 19,75 мм - нормально
http://ukrtrains.narod.ru/cher/vl10y/ch_vl10y.htm
Отредактировано сергеич (Сегодня 09:26:57)
ПолHOля , эNка и кое-что ещё.  HOe.N.Z?  .  .  G.Oe.HO!  Люблю У.Г.Ж.Д. особенно  13 версту и вообще 1 эпоху.

Оффлайн КБВ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3612
  • Репутация: +128/-0
  • Скайп: Мой статус
  • Откуда: г. Северск
  • Имя: Борис
Вопрос о размерах.
« Ответ #6 : 06 Октября 2014, 20:53:27 »
Вы правы конечно, но я имел ввиду не габарит который принят в разных странах, а ширину подвижного состава. К тому же как я писал выше абсолютной точности никто не придерживается. До 20 мм модельного размера это 3200 мм оригинала вполне нормально. Электропоезда несколько шире. А вот порезали далеко не все восьми-осные цистерны, а только те которые когда то разрабатывались для БАМа.

Оффлайн rembo.tt

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 1
  • Репутация: +0/-0
  • Откуда: Казатин
  • Имя: Вадим
Re: Вопрос о размерах.
« Ответ #7 : 02 Сентября 2021, 10:02:05 »
Здравствуйте коллеги. Сам занимаюсь ТТ, но темку прочитал, и хочу добавить, так, как никто не вспомнил, что, мы используем стандартные рельсы 9мм,12мм,16,5 мм, согласно NEM, что соответствует колеи 1435мм в оригинале, у нас же колея 1520мм, и свой отеч. ПС строим в нужном нам масштабе (160, 120, 87)исходя из этого, колея уже не нашего масштаба. Если отеч. ПС привязать по масштабу к колее, то для N получится 1/168,88. Думаю не намудрил, все поймут.

Оффлайн Knallfrosch

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6386
  • Репутация: +277/-46
  • САМОЗВАНЕЦ
    • NSCALECLUB.RU
Re: Вопрос о размерах.
« Ответ #8 : 02 Сентября 2021, 11:37:45 »
Вадим, приветствую, но не ту темку вы прочитали. Вот тут намного интереснее.  ;)

Оффлайн Сергеевич

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1429
  • Репутация: +126/-29
  • мӧҗҥҩ ҧрѻҫҭҩ мӥҫҭҿӄѣ Ӥ.Ҟ.Ҫ.
  • Скайп: Мой статус
  • Откуда: 13 верста У.Г.Җ.Д.
  • Имя: Ҝѻӊҫҭѩңҭӥԋъ
Re: Вопрос о размерах.
« Ответ #9 : 02 Сентября 2021, 13:11:53 »
никто не вспомнил, что, мы используем стандартные рельсы 9мм,12мм,16,5 мм, согласно NEM
ну почему же ? мы всё помним. Просто всё моделирование это некоторые условности и компромиссы, ведь если делать даже простейшее вещи очень протоипными: высоту рельс (180/160=1.13 мм)  и реборды (50/160=0.3мм) на колёсах - модели просто будут постоянно падать с рельс!

Вы же понимаете, что "пипоразмер" это два основных параметра: масштаб и ширина колеи. И они могут "слегка" не совпадать между собой.
Всё остальные параметры: и высота (код) рельс/ реборд на колёсах и шаблоны габаритов исходят из этих двух основных параметров.

Просто  придерживаться  устоявшихся стандартов в плане типоразмеров, экономически дешевле. История это только подтверждает.
В 1960 ггг, в районе масштабов 140-160 , колея примерно 8/9/10  мм,  одновременно появилось несколько вариантов стандартов,  но выжили в общем то всего пара. один из них Арнольдовский.
Вот табличка есть http://en.wikipedia.org/wiki/Rail_transport_modelling_scales

Например очень упёртые бритты в штучном варианте всё ещё делают "2 mm" scale (модельные 2 мм в реальном футе), 1:152,  9.42 mm. хотя этот вариант появился намного раньше Арьнольдовского.
Цитировать
British finescale standard, older than N scale, being first used as long ago as 1927 with photos and articles published in the model press. Became more popular in the 1950s, with The 2 mm Scale Association established by 1960 to promote and support modellers in this tiny scale, and it remains very active in the UK to this day. In recent years the finer track and wheel standards of 2 mm scale (but not the gauge) have also been adapted for use in 1:160 N scale (on 9 mm / 0.354 in gauge) in Europe and called "fiNe", and is supported by the FREMO modelling organisation. Since the 1950s, incredibly, 2 mm scale has been used to depict narrow-gauge prototypes on various track gauges down to 4 mm (0.157 in)[citation needed], but almost everything has to be hand-made, unless some Z scale parts are used.

ПолHOля , эNка и кое-что ещё.  HOe.N.Z?  .  .  G.Oe.HO!  Люблю У.Г.Ж.Д. особенно  13 версту и вообще 1 эпоху.