Автор Тема: Вопрос начинающего "покатушника".  (Прочитано 2010 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн PavelKM

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 27
  • Репутация: +0/-0
  • Всегда думай перед тем, как сказать!
    • Я в Google +
  • Скайп: Мой статус
  • Откуда: Москва
  • Имя: Павел
Вопрос начинающего "покатушника".
« : 10 Декабря 2014, 00:26:30 »
Ещё раз доброе время суток, с кем не успел поздороваться.

Помогите разобраться нубу, претендующему на большее ;)

Вопрос, вроде бы простой, но мне не совсем понятный: предположим, есть два-три концентрических овала рельсов, соединённых между собой стрелками с электромеханизмом. Стрелок - несколько: скажем, между каждой парой овалов - по две стрелки, правой и левой.

Вопрос: для того, чтобы локомотив бегал по ним всем (то по бОльшему овалу, то по среднему, то по малому и обратно) достаточно одного блока питания и одного блока управления?

Я что имею ввиду? Питание будет на всех кругах? Оно будет как-то зависеть от направления какого либо стрелочного механизма?

Не нашёл в заголовках тем ничего, что помогло бы мне. Если кто знает, что по теме почитать - буду весьма благодарен.
N scale forever

Оффлайн zatcep

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 200
  • Репутация: +15/-0
  • Скайп: Мой статус
  • Откуда: Горячий Ключ
  • Имя: Андрей
Re: Вопрос начинающего "покатушника".
« Ответ #1 : 10 Декабря 2014, 00:56:22 »
 Не все стрелки передают питание не будучи переключёнными на соседний овал, у меня например Триксовские ходовые стрелки передают,  и питание будет на втором и третьем овале, а их же маневровые нет, как впрочем и като, в таком случае, просто требуется подвести параллельное питание на другие овалы (главное не перепутать полярность :) ).
Германия 1-3я эпоха, Англия 5я (английская) эпоха. только DCC #zatcep24

Оффлайн Shalun

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2362
  • Репутация: +94/-6
  • ХАМ и СКЛОЧНИК, ЧУЖДЫЙ ЭЛЕМЕНТ
  • Откуда: Зеленоград и 101й км
  • Имя: Петр
Re: Вопрос начинающего "покатушника".
« Ответ #2 : 10 Декабря 2014, 00:57:59 »
А какой фирмы стрелки? Если като или томикс то не поучится. Стрелка перекрывает подачу тока на незадействованный участок! Но можно помудрить!
Петр
РЖД/СЖД
только аналог
Осторожно! Кусаюсь!

Оффлайн PavelKM

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 27
  • Репутация: +0/-0
  • Всегда думай перед тем, как сказать!
    • Я в Google +
  • Скайп: Мой статус
  • Откуда: Москва
  • Имя: Павел
Re: Вопрос начинающего "покатушника".
« Ответ #3 : 10 Декабря 2014, 01:11:31 »
Рельсовый материал - КАТО или ТОМИКС, да.
Значит, получается, что необходимо кинуть на дополнительные овалы напряжение?
А как в случае набора КАТО "Станция" (не помню номер доп.набора, там с помощью стрелок от овала сделано параллельное ответвление)? Там тоже идёт доп.питание на пути между стрелок?
N scale forever

Оффлайн Shalun

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2362
  • Репутация: +94/-6
  • ХАМ и СКЛОЧНИК, ЧУЖДЫЙ ЭЛЕМЕНТ
  • Откуда: Зеленоград и 101й км
  • Имя: Петр
Re: Вопрос начинающего "покатушника".
« Ответ #4 : 10 Декабря 2014, 01:28:30 »
Неа, Там на  какой путь включена стрелка , на тот напряжение и подается. Я в таком варианте путевого развития , стрелки паралелил (на один переключатель. Т.е. на одном пути можно составчик отстоять , а по другому гонять, и наоборот.
А у Вас схема есть? Посмотреть , что можно сделать.
« Последнее редактирование: 10 Декабря 2014, 01:31:32 от Shalun »
Петр
РЖД/СЖД
только аналог
Осторожно! Кусаюсь!

Оффлайн PavelKM

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 27
  • Репутация: +0/-0
  • Всегда думай перед тем, как сказать!
    • Я в Google +
  • Скайп: Мой статус
  • Откуда: Москва
  • Имя: Павел
Re: Вопрос начинающего "покатушника".
« Ответ #5 : 10 Декабря 2014, 01:52:20 »
Для Шалун: Сейчас уже поздно, с айпада лёжа в постели пишу. :) А вот завтра сяду за комп, на нём есть несколько вариантов желаемых схем, набросанных в СКАРМе. Ничего особенного... Но размещу в этой теме, посмотрите опытным глазом.  8)
N scale forever

Оффлайн Gematogen

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6813
  • Репутация: +248/-1
  • Имя: Михаил
Re: Вопрос начинающего "покатушника".
« Ответ #6 : 10 Декабря 2014, 09:14:55 »
есть два-три концентрических овала рельсов, соединённых между собой стрелками с электромеханизмом. Стрелок - несколько: скажем, между каждой парой овалов - по две стрелки, правой и левой.
Вопрос: для того, чтобы локомотив бегал по ним всем (то по бОльшему овалу, то по среднему, то по малому и обратно) достаточно одного блока питания и одного блока управления?
В такой постановке задачи все просто.
Один или несколько блоков питания зависит от нагрузки.
Но дальние участки обычно также дополнительно подключают к блоку питания - чтобы исключить потери на сопротивление.

Гораздо интереснее организация одновременного встречного движения пары составов по двухпутному овалу на котором есть станция, некоторые пути которой могут использоваться для приема поездов с обоих направлений.
Ну и маневры на станционных путях. :-):-)
Михаил, DCC

Оффлайн Valentin

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 17
  • Репутация: +0/-0
  • Откуда: Пермь
Re: Вопрос начинающего "покатушника".
« Ответ #7 : 10 Декабря 2014, 10:41:09 »
А какой фирмы стрелки? Если като или томикс то не поучится. Стрелка перекрывает подачу тока на незадействованный участок! Но можно помудрить!
У Като на обратной стороне стрелок есть винтики, которыми включается "power routing" или "non power routing". При том на самой стрелке эти надписи на английском перепутаны местами, японские правильно подписаны и в инструкции тоже всё правильно.
Если перекрутить винтики на "non power routing", то ток будет идти на оба участка после стрелки. Я только что проверил, всё работает.

Оффлайн vad

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1287
  • Репутация: +2/-0
  • Скайп: Мой статус
  • Откуда: Moscow
  • Имя: Vadim
Re: Вопрос начинающего "покатушника".
« Ответ #8 : 10 Декабря 2014, 10:42:49 »
Лучше сразу Цифру. Тогда всё работает и бегает независимо.

Оффлайн Gematogen

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6813
  • Репутация: +248/-1
  • Имя: Михаил
Re: Вопрос начинающего "покатушника".
« Ответ #9 : 10 Декабря 2014, 11:21:21 »
Спойлер: offtop (кликните для показа/скрытия)
Михаил, DCC

Оффлайн Shalun

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2362
  • Репутация: +94/-6
  • ХАМ и СКЛОЧНИК, ЧУЖДЫЙ ЭЛЕМЕНТ
  • Откуда: Зеленоград и 101й км
  • Имя: Петр
Re: Вопрос начинающего "покатушника".
« Ответ #10 : 10 Декабря 2014, 13:36:44 »
Спойлер: offtop (кликните для показа/скрытия)
>:D Что вы человеку мозг кашмарите, вы бы сразу написали сколько ваша цифра стоит!  >:D
« Последнее редактирование: 10 Декабря 2014, 13:38:50 от Shalun »
Петр
РЖД/СЖД
только аналог
Осторожно! Кусаюсь!

Оффлайн BNSF9399

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1278
  • Репутация: +116/-1
  • Скайп: Мой статус
  • Откуда: Москва
  • Имя: Владимир
Re: Вопрос начинающего "покатушника".
« Ответ #11 : 10 Декабря 2014, 15:21:51 »
вы бы сразу написали сколько ваша цифра стоит!
Стартсет с цифрой будет стоить дешевле, чем аналог + цифра по отдельности.
Если брать с рокомышью или z21 - цифра процентов на 30 будет дороже аналогичного аналога.
а КС Z21 отдельно, обойдется как стартсет с z21 при том, что Z21 не сильно и лучше z21

Оффлайн Shalun

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2362
  • Репутация: +94/-6
  • ХАМ и СКЛОЧНИК, ЧУЖДЫЙ ЭЛЕМЕНТ
  • Откуда: Зеленоград и 101й км
  • Имя: Петр
Re: Вопрос начинающего "покатушника".
« Ответ #12 : 10 Декабря 2014, 15:32:29 »
вы бы сразу написали сколько ваша цифра стоит!
Стартсет с цифрой будет стоить дешевле, чем аналог + цифра по отдельности.
Если брать с рокомышью или z21 - цифра процентов на 30 будет дороже аналогичного аналога.
а КС Z21 отдельно, обойдется как стартсет с z21 при том, что Z21 не сильно и лучше z21
Какое то неправильное сравнение!
Аналоговый набор стоит почти в два раза дешевле чем цифровой!
Переделка одного лока в цифру от1000р без установки!
Стрелка в цифру от 1000р без работы!
И т.д.
Павел! Не ведитесь , а то будете коллекционировать декодеры , а не паровозики, хотя это сугубо мое мнение. ::)

Вот и вся арефметика!
« Последнее редактирование: 10 Декабря 2014, 15:35:47 от Shalun »
Петр
РЖД/СЖД
только аналог
Осторожно! Кусаюсь!

Оффлайн PavelKM

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 27
  • Репутация: +0/-0
  • Всегда думай перед тем, как сказать!
    • Я в Google +
  • Скайп: Мой статус
  • Откуда: Москва
  • Имя: Павел
Re: Вопрос начинающего "покатушника".
« Ответ #13 : 10 Декабря 2014, 15:35:16 »
Доброе время суток, господа.

Гораздо интереснее организация одновременного встречного движения пары составов по двухпутному овалу на котором есть станция, некоторые пути которой могут использоваться для приема поездов с обоих направлений.
Ну и маневры на станционных путях

Собственно говоря, мне вот это и интересно. Когда "деревья были большими" (с), мой отчим смастерил подобие макета ПИКО ТТ на двух квадратных метрах фанеры с двумя кругами, соединёнными стрелками через перегон (рельсовую "смычку", то есть между кругами были "стрелка - рельсовый путь - стрелка"). И всё работало, и составы бегали как параллельными курсами, так и друг против друга. Только, помню, нельзя было переводить стрелки для переезда с овала на овал, если напряжение подавалось на них разнополярное (то есть как раз когда паровозы катались "по встречным курсам". И всё "рулилось" при помощи сборки кнопок, кажется, от радиолы.

У Като на обратной стороне стрелок есть винтики, которыми включается "power routing" или "non power routing". При том на самой стрелке эти надписи на английском перепутаны местами, японские правильно подписаны и в инструкции тоже всё правильно.
Если перекрутить винтики на "non power routing", то ток будет идти на оба участка после стрелки. Я только что проверил, всё работает.

Спасибо за инфу, буду знать на будущее.

Лучше сразу Цифру. Тогда всё работает и бегает независимо.


"Цифра" пока - цель и мечта, как я уже написал выше.

Для Шалун: Как вчера и обещал, вмонтировал картинку с задумкой. Для сведения к минимуму разногласий (и пресечения обмена фразами "я не понял, это где?" - "да вон, на тридцать pxls выше"), я пронумеровал пути и подписал некоторые объекты. Что скажете насчёт схемы подключения к источнику питания?

N scale forever

Оффлайн Равнодушный кот

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1398
  • Репутация: +52/-2
  • Откуда: Санкт-Петербург
Re: Вопрос начинающего "покатушника".
« Ответ #14 : 10 Декабря 2014, 15:37:33 »
Но цифра сильно упрощает жизнь и делает все подконтрольным. И красоты идобавляет. Одно управление светом отдельное чего стоит, хочешь так, хочешь этак. А если еще и звук? Удовольствие посигналить когда хочешь - бесценно

По поводу стоимости. Электроперевод к стрелке (соленоид, например) стоит дороже чем серва + канал стрелочного декодера. Проводов меньше. Путаницы - меньше

Цифра дороже только на разовый, первоначальный стартсет. И все.
« Последнее редактирование: 10 Декабря 2014, 15:41:52 от Равнодушный кот »