Автор Тема: Кустарная травлёнка на коленках (статья)  (Прочитано 2713 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн vad

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1288
  • Репутация: +2/-0
  • Скайп: Мой статус
  • Откуда: Moscow
  • Имя: Vadim
Кустарная травлёнка на коленках (статья)

ССылка: http://modelmaster.at.ua/publ/tekhnologija_izgotovlenija_samodelnogo_travlenija/1-1-0-10



Оффлайн smola.pp.ua (Евгений)

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 868
  • Репутация: +47/-0
  • Скайп: Мой статус
Re: Кустарная травлёнка на коленках (статья)
« Ответ #1 : 16 Декабря 2014, 15:40:05 »
Лут это хорошо, но качество дает только фотовывод типографский.

Оффлайн Shalun

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2362
  • Репутация: +94/-6
  • ХАМ и СКЛОЧНИК, ЧУЖДЫЙ ЭЛЕМЕНТ
  • Откуда: Зеленоград и 101й км
  • Имя: Петр
Re: Кустарная травлёнка на коленках (статья)
« Ответ #2 : 16 Декабря 2014, 15:58:47 »
Кустарная травлёнка на коленках (статья)

ССылка: http://modelmaster.at.ua/publ/tekhnologija_izgotovlenija_samodelnogo_travlenija/1-1-0-10



С планшета ссылка выкидывает на платный сайт с какойто порнухой! >:D
Петр
РЖД/СЖД
только аналог
Осторожно! Кусаюсь!

Оффлайн Gematogen

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6740
  • Репутация: +244/-1
  • Имя: Михаил
Re: Кустарная травлёнка на коленках (статья)
« Ответ #3 : 16 Декабря 2014, 16:51:22 »
Лут стопудово не подойдет.
Михаил, DCC

Оффлайн vad

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1288
  • Репутация: +2/-0
  • Скайп: Мой статус
  • Откуда: Moscow
  • Имя: Vadim
Re: Кустарная травлёнка на коленках (статья)
« Ответ #4 : 17 Декабря 2014, 12:50:50 »
планшета ссылка выкидывает

Ccылку проверил, со стационарного компьютера всё открывается правильно.

Оффлайн vad

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1288
  • Репутация: +2/-0
  • Скайп: Мой статус
  • Откуда: Moscow
  • Имя: Vadim
Re: Кустарная травлёнка на коленках (статья)
« Ответ #5 : 17 Декабря 2014, 12:51:41 »
Лут стопудово не подойдет.

А почём тогда ныне фотошаблонаторы?  Как правильно это сделать? Что купить? Расскажите!

Оффлайн Gematogen

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6740
  • Репутация: +244/-1
  • Имя: Михаил
Re: Кустарная травлёнка на коленках (статья)
« Ответ #6 : 17 Декабря 2014, 15:50:28 »
Если я правильно помню, шаблон печатается на пленке в типографии.
На деталь наносится фотоэмульсия и экспонируется через шаблон. Потом лишнее смывается.
На Скейле была хорошая статья на эту тему. По-моему Эдуарда Ершова.
Михаил, DCC

Оффлайн Равнодушный кот

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1398
  • Репутация: +52/-2
  • Откуда: Санкт-Петербург
Re: Кустарная травлёнка на коленках (статья)
« Ответ #7 : 19 Декабря 2014, 15:09:35 »
А можно тогда в этой теме поинтересоваться, о процессе отрисовки шаблона.
Как я понимаю, делается 3Д модеь, например d Solid Works, и солид потом делает "развертку" ? Или как сей процесс происходит?

Онлайн Sandro

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13856
  • Репутация: +235/-0
  • Скайп: Мой статус
  • Откуда: Москва
  • Имя: Александр
Re: Кустарная травлёнка на коленках (статья)
« Ответ #8 : 19 Декабря 2014, 15:18:18 »
Я просто в Кореле по размерам и обмерам черчу, делаю векторные контуры ну и т.д.  В принципе, имея чертеж, его не сложно воспроизвести в Кореле, просто кропотливое сильно занятие.
И потом, у Норкиа, например существуют ограничения на ширину прореза и ширину отдельной части, она 0,2 мм и поэтому приходится следить чтобы сквозные прорези и отдельные, поручни, ручки, чтобы они не дыли бы меньше.
« Последнее редактирование: 19 Декабря 2014, 15:20:34 от Sandro »
N, только N, ничего кроме N и да поможет мне бог

Оффлайн Gematogen

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6740
  • Репутация: +244/-1
  • Имя: Михаил
Re: Кустарная травлёнка на коленках (статья)
« Ответ #9 : 19 Декабря 2014, 15:33:04 »
Я развертку сам рисовал без всякого 3д.
Детали-то простые.
Потом на всех сгибах делаешь припуски.
Потом делаешь эквидистантную обводку.
Потом рисуешь перемычки.
Потом компонуешь детали.
Потом зеркалишь вторую сторону.
Потом рисуешь полутравы там где надо (перемычки, сгибы, рельеф и т.п.).
Михаил, DCC

Оффлайн Равнодушный кот

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1398
  • Репутация: +52/-2
  • Откуда: Санкт-Петербург
Re: Кустарная травлёнка на коленках (статья)
« Ответ #10 : 19 Декабря 2014, 15:34:03 »
Простые вещи - это да, а вот та же чмэха? что бы нарисовать все детали сразу в 2D, и что бы оно потом "собралось" - тут изрядно попариться надо. У того же Норкина во ВК пробегали скрины его моделей в 3Д.

Оффлайн Gematogen

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6740
  • Репутация: +244/-1
  • Имя: Михаил
Re: Кустарная травлёнка на коленках (статья)
« Ответ #11 : 19 Декабря 2014, 16:45:38 »
Я не умею рисовать в 3д  :(
А учиться пока смысла нет.
Насколько я помню, на скейле обсуждали, что и 3д так просто не развернешь. Нужно учитывать толщину материала и его деформацию при изгибе.
Михаил, DCC

Оффлайн Равнодушный кот

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1398
  • Репутация: +52/-2
  • Откуда: Санкт-Петербург
Re: Кустарная травлёнка на коленках (статья)
« Ответ #12 : 19 Декабря 2014, 17:05:46 »
Да вот я не представляю: как сразу что-то сложнее моста нарисовать, не говоря уже о локомотиве

Оффлайн Gematogen

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6740
  • Репутация: +244/-1
  • Имя: Михаил
Re: Кустарная травлёнка на коленках (статья)
« Ответ #13 : 14 Января 2015, 23:27:15 »
Решил написать сюда.
Сегодня развлекся попыткой найти предел ЛУТ именно в варианте "на коленке" 8)
Цель - сделать круглую эмблему ЧКД на капот ЧМЭ3. Эмблема не должна быть идеальной, но должна быть узнаваемой.
При этом я считал, что две основные проблемы будут с перенесением рисунка на металл и с подтравами.
Тем не менее для того чтобы иметь отправную точку, сделал эмблему без допусков на подтравы.
Вот что получается после печати на обычном лазернике с разрешением 600 точек на дюйм и непонятно какими чернилами:

В целом неплохо, но видно неравномерность (просветы) краски на темном фоне - именно поэтому для серьезных дел эта технология не годится. Поверхность в этих местах будет слегка подтравлена.
Также видно, что ширина линий неравномерна, напротив просвета в букве "С" внешний контур практически разорван, а в местах сопряжения линий наоборот - избыток краски.
Это должно создать проблемы при переносе.
Но проблемы начались раньше…
Видимо латунная лента слишком хорошо отводит тепло. Никак не получалось создать достаточной адгезии краски к металлу.
Получилось только с третьего раза. При максимальной температуре, сильном нажатии и длительном прогреве. Я знал, что сильное нажатие может привести к расплющиванию толстых слоев краски. Но я также знал, что слабое нажатие приведет к отрыву тонких линий.
Следующая проблема была при смыве бумаги. Похоже, журнальная краска также пристала к металлу и не хотела удаляться. Раньше с таким не сталкивался. Провозился долго и получил такой результат:

Лучше всего получились две крайних эмблемы на снимке (из шести). При этом действительно расплющилась избыточная краска в местах сопряжения линий и частично утрачены тонкие линии. На средней детали видно так и не отмытый фрагмент зеленой журнальной краски.
Теперь все это отправляем в едкую дрянь. Она старая и настраиваемся на долгий процесс. Зато шансов перетравить - минимум.
Не перетравил, но вынул из едкой дряни следующее:

В принципе результат близок к ожидаемому. :-[
Даже здесь видны артефакты из журнальной краски.
Но я решил рассмотреть все детально и смыл краску с наименее дефектных трупиков эмблемы:

Из шести эмблем схожесть с оригиналом сохранила только одна. ::) И степень схожести явно недостаточна!  :o :-\
Видно, что подтравы съели практически все внешнее кольцо.
Но то, что эта эмблема все-таки различима вселяет робкую надежду.

Вывод:
Для очередной попытки нужно найти принтер с разрешением 1200 dpi. Это позволит уменьшить неравномерность толщины линий и наплывов избыточной краски.
Возможно, с наплывами краски удастся бороться сильно уменьшая толщину линий в сопряжениях или делая там разрыв.
Нужно делать припуски на подтравы.

Если соберусь с духом, попробую еще. :P
Михаил, DCC

Оффлайн smola.pp.ua (Евгений)

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 868
  • Репутация: +47/-0
  • Скайп: Мой статус
Re: Кустарная травлёнка на коленках (статья)
« Ответ #14 : 15 Января 2015, 01:43:56 »
Может попробовать на вощеной бумаге? или на декальной?