Автор Тема: Отличия Multimaus для N и H0  (Прочитано 777 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Knallfrosch

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6084
  • Репутация: +269/-43
  • САМОЗВАНЕЦ
    • NSCALECLUB.RU
Отличия Multimaus для N и H0
« : 17 Августа 2015, 08:54:58 »
Возможно возникнет необходимость покатать цифровое H0. Подскажите, Nаш Multimaus подойдет для этого дела?

Оффлайн 4887

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 625
  • Репутация: +12/-0
  • Откуда: Киев
  • Имя: Андрей
Re: Отличия Multimaus для N и H0
« Ответ #1 : 17 Августа 2015, 09:53:29 »
Никаких препятствий.

Оффлайн ailcat

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1419
  • Репутация: +53/-2
  • Незлобный гоблин
  • Откуда: Москва
  • Имя: Алексей
Re: Отличия Multimaus для N и H0
« Ответ #2 : 17 Августа 2015, 09:54:30 »
Да (разве что Н0 может не разогнаться до максимума).
Различия между N и H0 - только в выходном напряжении бустера (в N оно 14 вольт, в H0 достигает 18 вольт).
Наш паровоз в тупик летит - в овраге остановка...

Оффлайн Andre

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 680
  • Репутация: +30/-0
  • Откуда: Moscou
  • Имя: André Chapelon
Re: Отличия Multimaus для N и H0
« Ответ #3 : 17 Августа 2015, 10:16:48 »
Никаких проблем, одним и тем же мультимаусом комплектуют стартовые наборы для различных масштабов.
Своим мультимаусом гоняю N, TT, НО.
L'Europe , I-II époque.

Оффлайн Knallfrosch

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6084
  • Репутация: +269/-43
  • САМОЗВАНЕЦ
    • NSCALECLUB.RU
Re: Отличия Multimaus для N и H0
« Ответ #4 : 17 Августа 2015, 10:33:22 »
Понял, всем спасибо!

Онлайн Gematogen

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6816
  • Репутация: +248/-1
  • Имя: Михаил
Re: Отличия Multimaus для N и H0
« Ответ #5 : 17 Августа 2015, 10:38:23 »
Различия между N и H0 - только в выходном напряжении бустера (в N оно 14 вольт, в H0 достигает 18 вольт).
Этому есть подтверждение?
Напряжение зависит от БП, а они стандартные.
Михаил, DCC

Оффлайн konstantin 1978

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2752
  • Репутация: +242/-10
  • Скайп: Мой статус
  • Откуда: город-герой Москва
  • Имя: Константин
Re: Отличия Multimaus для N и H0
« Ответ #6 : 17 Августа 2015, 11:04:10 »
Они разные...???? Что-то новое... Может еще и на "G" свой МАУС идет???
И как же Вы их отличаете? Там ведь даже надписей никаких нет...
По-моему, MultiMAUS и есть MultiMAUS и ничем не отличается...
« Последнее редактирование: 17 Августа 2015, 11:06:40 от konstantin 1978 »

Оффлайн vnefedov

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1032
  • Репутация: +54/-4
  • Откуда: Москва
  • Имя: Вячеслав
Re: Отличия Multimaus для N и H0
« Ответ #7 : 17 Августа 2015, 11:21:46 »
Различия между N и H0 - только в выходном напряжении бустера (в N оно 14 вольт, в H0 достигает 18 вольт).
Полная ерунда, тогда и декодеры нужно разные ставить. :)

А теперь, юмор на эту тему: Мультимаус должен соответствовать масштабу, т.е. для Н0 он в два раза должен быть больше по размерам, чем для N
Только N - DCC и аналог (редкие модели для себя переделываю в DCC)
Выбросите в помойку все остальные форматы - N-ка не заменима!!! ПРОВЕРЕНО!!!

Оффлайн ailcat

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1419
  • Репутация: +53/-2
  • Незлобный гоблин
  • Откуда: Москва
  • Имя: Алексей
Re: Отличия Multimaus для N и H0
« Ответ #8 : 17 Августа 2015, 13:25:41 »
Этому есть подтверждение?
Это прописано в стандарте NMRA.

Напряжение зависит от БП, а они стандартные.
Вот как раз БП и отличаются. З6-ваттный имеет выход ~12 вольт, 50-ваттный  имеет ~16 вольт; У "серьезных" бустеров, кстати, имеется свой стабилизатор и переключатель "N-H0-G" (как раз для выбора напряжения на выходе 14-18-22 вольта).

Может, еще и на "G" свой МАУС идет?
На G отдельного нет. Хотя 50-ваттный по сути, таковым и является (в инете хватает воплей о гибели N-декодеров, получивших его 22 вольта вместо положенных 14).

тогда и декодеры нужно разные ставить
А они и есть разные. Отличаются как раз номинальным напряжением (а вот предельно допустимое у N, TT и H0 одинаковое - 24 вольта, что и позволяет комплектовать все роковские стартсеты одинаковым БП).

P.S.
Таки да, погорячился: мультимаус, как и его бустер - общий на H0 и N, и выдает напряжение чуть меньше, чем для H0 (но совсем чуть-чуть - так что не факт, что "недобор скорости" заметишь)...
 
Наш паровоз в тупик летит - в овраге остановка...

Онлайн Gematogen

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6816
  • Репутация: +248/-1
  • Имя: Михаил
Re: Отличия Multimaus для N и H0
« Ответ #9 : 17 Августа 2015, 13:51:43 »
Вот как раз БП и отличаются. З6-ваттный имеет выход ~12 вольт, 50-ваттный  имеет ~16 вольт
Вечерком гляну.
Мне помнится оба на 18 В.
Михаил, DCC

Оффлайн Кёф

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1423
  • Репутация: +58/-0
    • Блог Александра a.k.a. Кёф
  • Откуда: Балашиха
  • Имя: Кёф, он-же Köf
Re: Отличия Multimaus для N и H0
« Ответ #10 : 17 Августа 2015, 13:53:17 »
Вот и я про что.
Не так-то просто нас Аналоговиков на цифру  перетянуть т.к. чувствуется очень
серьёзная недосказанность в ряде вопросов  :o :-\ >:(

Оффлайн vnefedov

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1032
  • Репутация: +54/-4
  • Откуда: Москва
  • Имя: Вячеслав
Re: Отличия Multimaus для N и H0
« Ответ #11 : 17 Августа 2015, 14:11:42 »
серьёзная недосказанность в ряде вопросов
Наоборот все очень просто.
Взять любой цифровой локомотив, оборудованный на заводе, там ясно написано, постоянный ток мак. 14 В (аналог), переменный ток мак. 22 В (цифра).
Это как раз для блоков питания, которые можно использовать по стандарту.
Только N - DCC и аналог (редкие модели для себя переделываю в DCC)
Выбросите в помойку все остальные форматы - N-ка не заменима!!! ПРОВЕРЕНО!!!

Оффлайн 4887

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 625
  • Репутация: +12/-0
  • Откуда: Киев
  • Имя: Андрей
Re: Отличия Multimaus для N и H0
« Ответ #12 : 18 Августа 2015, 00:07:38 »
На G отдельного нет. Хотя 50-ваттный по сути, таковым и является (в инете хватает воплей о гибели N-декодеров, получивших его 22 вольта вместо положенных 14).
Это вопли дилетантов, таких воплей навалом: "Ой, я подключил свой комп в розетку 220, а переключатель был на 127". Защиты от них (неспециалистов, именно так, слитно) не бывает. Недорогие (читай, дешевые) декодеры не имеют защитного стабилитрона на выходе внутреннего стабилизатора напряжения. Отсюда и проблемы (имею некоторую практику, по ней и выводы)...

Оффлайн Сергеевич

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1304
  • Репутация: +113/-25
  • мӧҗҥҩ ҧрѻҫҭҩ мӥҫҭҿӄѣ Ӥ.Ҟ.Ҫ.
  • Скайп: Мой статус
  • Откуда: 13 верста У.Г.Җ.Д.
  • Имя: Ҝѻӊҫҭѩңҭӥԋъ
Re: Отличия Multimaus для N и H0
« Ответ #13 : 18 Августа 2015, 19:47:08 »
Цитата: Gematogen от 17 Августа 2015, 10:38:23
Напряжение зависит от БП, а они стандартные.
а что значит стандартные? БП делают с шагом 1Вольт на выходе.
Этому есть подтверждение?
конечно есть стандарт "S-9.1 DCC Electrical Standard - (2006)" здесь:
http://nmra.org/index-nmra-standards-and-recommended-practices
Цитата: Gematogen от 17 Августа 2015, 10:38:23
Напряжение зависит от БП, а они стандартные.
а что значит стандартные? БП делают с шагом 1Вольт на выходе.
Этому есть подтверждение?
конечно есть стандарт "S-9.1 DCC Electrical Standard - (2006)" здесь:
http://nmra.org/index-nmra-standards-and-recommended-practices
Цитата: Gematogen от 17 Августа 2015, 10:38:23
Напряжение зависит от БП, а они стандартные.
а что значит стандартные? БП делают с шагом 1Вольт на выходе.
Этому есть подтверждение?
конечно есть стандарт "S-9.1 DCC Electrical Standard - (2006)" здесь:
http://nmra.org/index-nmra-standards-and-recommended-practices

в нём  указаны 4 уровня напряжения: минимальные и максимальные на выходе со станции и на входе декодеров, для каждого масштаба.
Для эНки стандартно рекомендуемые 12 вольт,  максимум который может выдавать станция в ЛЮБОМ масштабе 22 вольта, но не выше. а декодер в эНке должен выдерживать до 24 вольт,  декодеры для более крупных масштабов - до 27 вольт.
 


З6-ваттный имеет выход ~12 вольт, 50-ваттный  имеет ~16 вольт;
неа, 35 Вт - импульсный выдает стабилизированную постоянку 18В, а "старый кирпич" это просто трасформатор и выдает переменку 16В, не стабилизированную - вот здесь есть проблема, весь "мусор" в виде повышенного напряжения, из сети выдается на рельсы.   
Это вопли дилетантов, таких воплей навалом: "Ой, я подключил свой комп в розетку 220, а переключатель был на 127".
ну тут вы не совсем правы. я вот не совсем лошарик , но и то есть несколько горелых декодеров  в том числе и эНка причем это была заводская установка во флейшмановский ВР218, сдох  после пары часов покатушек от роковской маус2 , который выдает тоже примерно 18-20 вольт на рельсы  :'(  пришлось лок поменять на два звуковых декодера для НО  8)

В общем вопли действительно, в основном из-за тех декодеров, где нет нормальной защиты от перенапряжения. Особенно этим страдают  простые декодеры типа Basic  от ESU  (они же Bachman, Roco и некоторые другие)  и DIGITRAXX - эти вообще требуют 12-14 вольт на  рельсах.
« Последнее редактирование: 19 Августа 2015, 18:38:22 от Сергеевич »
G.Oe.HO!  .  .  HOe.N.Z?  ПолHOля , эNка и кое-что ещё. Люблю У.Г.Ж.Д. особенно  13 версту и вообще 1 эпоху.

Онлайн Gematogen

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6816
  • Репутация: +248/-1
  • Имя: Михаил
Re: Отличия Multimaus для N и H0
« Ответ #14 : 18 Августа 2015, 20:30:12 »
а что значит стандартные?
Костя, ты просто кладезь разнообразной информации, но не цепляйся к словам.
"Стандартные" - исключительно в контексте мультимауса.
Я имел в виду, что в комплект к мультимаусу раньше шли БП 10725 16V AC 50VA, а сейчас идут 18V DC 36VA. И они их поставляли к мультимаусам как в N, так и в H0. Или я ошибаюсь?
Михаил, DCC