Автор Тема: T-Track RUS - Электрика  (Прочитано 3454 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Gematogen

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6158
  • Репутация: +233/-1
  • Имя: Михаил
Re: T-Track RUS - Электрика
« Ответ #15 : 09 Февраля 2016, 16:53:10 »
А кто сказал, что модуль ОС с токовым датчиком не позволяет питать через него аналог?
Ты прав. Аналог замечательно работает. Что и реализовано в блоке управления шлагбаумом.
Будет падение напряжения на токовом датчике порядка 0,7 В.
Михаил, DCC

Оффлайн Wooster

  • Модератор раздела
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2408
  • Репутация: +161/-0
  • Японист - международник
  • Откуда: Печеры Псковскiе
  • Имя: Геннадiй
Re: T-Track RUS - Электрика
« Ответ #16 : 09 Февраля 2016, 16:53:29 »
Gematogen, я думал ты колодками называл те, что у тебя на фото модуля, с винтиками, которые в домовой проводке используются

... и добавил:
Zuzzuk, этого никто не говорил, это я спросил. Если работает, то вообще ничего переключать не надо, совсем
« Последнее редактирование: 09 Февраля 2016, 16:55:46 от Wooster »
Ж.д. хороша в любом масштабе :)
Депо N: Япония, 1970-90е
Депо 0е: Россiя 1910е
Интернет-изыскания: РЖД 1910е, BR 60-80's, JR 70's, DR 80's, NMBS/SNBC-NS-CFL 80-90's, NSB-SJ-VR 80's, USA-Canada 90's
Кредо: модульные макеты, цифра

Оффлайн Gematogen

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6158
  • Репутация: +233/-1
  • Имя: Михаил
Re: T-Track RUS - Электрика
« Ответ #17 : 09 Февраля 2016, 16:56:03 »
Gematogen, я думал ты колодками называл те, что у тебя на фото модуля, с винтиками, которые в домовой проводке используются
И ты был прав.
Шина по краям имеет два разъема и проходит модуль насквозь. Для коммутации с модулем она имеет отвод (от середины или от разъема - как хочешь), и этот отвод закреплен на клеммной колодке. А по модулю - разводи как хочешь.
Михаил, DCC

Оффлайн Wooster

  • Модератор раздела
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2408
  • Репутация: +161/-0
  • Японист - международник
  • Откуда: Печеры Псковскiе
  • Имя: Геннадiй
Re: T-Track RUS - Электрика
« Ответ #18 : 09 Февраля 2016, 17:38:26 »
А.., теперь понятно.
Я не в плане замены клеммных колодок чем то иным, это дело индивидуальное, а в плане понимания - если модуль ОС может запитывать рельсы постоянкой 12В, и он постоянно закреплён на "своем" модуле, то при любом варианте аналог/DCC НИКАКОЙ перекоммутации проводов не требуется?

И присоединение выводов от шины к модулю через клеммную колодку нужно только для возможности снятия её в ремонтных целях, ну или при работах по фанерному модулю?
« Последнее редактирование: 09 Февраля 2016, 17:41:58 от Wooster »
Ж.д. хороша в любом масштабе :)
Депо N: Япония, 1970-90е
Депо 0е: Россiя 1910е
Интернет-изыскания: РЖД 1910е, BR 60-80's, JR 70's, DR 80's, NMBS/SNBC-NS-CFL 80-90's, NSB-SJ-VR 80's, USA-Canada 90's
Кредо: модульные макеты, цифра

Оффлайн Gematogen

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6158
  • Репутация: +233/-1
  • Имя: Михаил
Re: T-Track RUS - Электрика
« Ответ #19 : 09 Февраля 2016, 17:43:05 »
И присоединение выводов от шины к модулю через клеммную колодку
Просто мне так удобнее.
Если изделие полностью стандартное, то можно и без колодок обойтись.
Михаил, DCC

Оффлайн Wooster

  • Модератор раздела
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2408
  • Репутация: +161/-0
  • Японист - международник
  • Откуда: Печеры Псковскiе
  • Имя: Геннадiй
Re: T-Track RUS - Электрика
« Ответ #20 : 09 Февраля 2016, 18:00:38 »
Это хорошо... Повторюсь - я не против винтиков, особенно если оказывается, что их только раз при сборке и надо закрутить.

Главное точно знать, что все модули ОС пропустят DC питание в аналоговом варианте - и BLO и модельдепо...
А какие разъемы ты планируешь использовать на линии от модуля ОС к блок участку? те же минифиты, только на 2-3 -4 контакта?
Ж.д. хороша в любом масштабе :)
Депо N: Япония, 1970-90е
Депо 0е: Россiя 1910е
Интернет-изыскания: РЖД 1910е, BR 60-80's, JR 70's, DR 80's, NMBS/SNBC-NS-CFL 80-90's, NSB-SJ-VR 80's, USA-Canada 90's
Кредо: модульные макеты, цифра

Оффлайн ailcat

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1193
  • Репутация: +41/-2
  • Незлобный гоблин
  • Откуда: Москва
  • Имя: Алексей
Re: T-Track RUS - Электрика
« Ответ #21 : 09 Февраля 2016, 19:42:29 »
Ну, кстати, сквозная шина - это была ошибка (но она уже пошла в массы). Потому что не позволяет развернуть модуль (или на каждом конце требует по два разъема - маму и папу).
Гораздо удобнее были бы только "мамы" на модулях (в идеале - жестко закрепленные), и жгуты с распаянными/обжатыми каждые 35-40 см "папами" (и с одного конца - "мама", для соединение жгутов в шлейф) - что обсуждалось в процессе. но было отвергнуто...
P.S. С моей точки зрения - идеальным был бы вариант с "папами" на конце каждого модуля, и 10-15-сантиметровыми перемычками с "мамами" (ну и жгуты, ессно)...
Наш паровоз в тупик летит!

Оффлайн Wooster

  • Модератор раздела
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2408
  • Репутация: +161/-0
  • Японист - международник
  • Откуда: Печеры Псковскiе
  • Имя: Геннадiй
Re: T-Track RUS - Электрика
« Ответ #22 : 09 Февраля 2016, 21:25:00 »
ailcat,  а разве нет переходников или насадочек типа папа-папа и мама-мама?

А вариант описаный, с наружной шиной, есть и на сайте ttrack.ru . Я думаю, внутри своего сегмента можно сделать как угодно, лишь бы по краям были минифиты на 10 ног со стандартной разводкой...
« Последнее редактирование: 09 Февраля 2016, 21:27:17 от Wooster »
Ж.д. хороша в любом масштабе :)
Депо N: Япония, 1970-90е
Депо 0е: Россiя 1910е
Интернет-изыскания: РЖД 1910е, BR 60-80's, JR 70's, DR 80's, NMBS/SNBC-NS-CFL 80-90's, NSB-SJ-VR 80's, USA-Canada 90's
Кредо: модульные макеты, цифра

Оффлайн Gematogen

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6158
  • Репутация: +233/-1
  • Имя: Михаил
Re: T-Track RUS - Электрика
« Ответ #23 : 10 Февраля 2016, 01:48:28 »
Потому что не позволяет развернуть модуль
Зачем и как разворачивать несимметричный модуль?
Михаил, DCC

Оффлайн ailcat

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1193
  • Репутация: +41/-2
  • Незлобный гоблин
  • Откуда: Москва
  • Имя: Алексей
Re: T-Track RUS - Электрика
« Ответ #24 : 10 Февраля 2016, 08:19:04 »
Зачем и как разворачивать несимметричный модуль?
Затем что поворотный модуль может быть использован как для разворота (нормально), так и для создания "расчески" (наоборот). Аналогично, благодаря S-кривым, модуль можно "отсимметрировать" (во загнул! но развернуть путями к задней стенке таки можно).
Ща подумал - в принципе, да! "прямым" модулям это не нужно - нужно на S-кривых обязательно иметь оба разъема по каждому торцу, и аналогично на поворотных модулях и треугольниках...
P.S. я бы еще подумал крепить "папу" жестко к модулю, а "маму" делать на удлиненном хвосте - соединять было бы немного удобнее...
Наш паровоз в тупик летит!

Оффлайн Zuzzuk

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 968
  • Репутация: +55/-0
    • Ж/Д-модельная вики
  • Скайп: Мой статус
  • Откуда: Петербург и Прага
  • Имя: Константин
Re: T-Track RUS - Электрика
« Ответ #25 : 10 Февраля 2016, 11:37:12 »
Цитата: ailcat
P.S. я бы еще подумал крепить "папу" жестко к модулю, а "маму" делать на удлиненном хвосте - соединять было бы немного удобнее...
Как мне кажется, оба хвоста нужно делать свободными, потому что неизвестно с какой стороны начнёшь собирать макет, а к лежащему с закреплённым папой модулю подсовывать под низ "мамин" хвост уже будет неудобно.
С уважением, Константин
---
// per aspera ad astra
Собираю, что глазу мило; дружу с DCC; T-Trak нам в руку!

Оффлайн BNSF9399

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1278
  • Репутация: +116/-1
  • Скайп: Мой статус
  • Откуда: Москва
  • Имя: Владимир
Re: T-Track RUS - Электрика
« Ответ #26 : 10 Февраля 2016, 11:53:54 »
P.S. С моей точки зрения - идеальным был бы вариант с "папами" на конце каждого модуля
Ошибочный идеал. КМК, разъемы должны быть мамами.
Мотивирую. В маму пальцем не залезешь и не получишь кайфа в виде удара током.
Именно по этой причине, разъемы от всех источников всегда мамами делают.
и 10-15-сантиметровыми перемычками с "мамами"
В целом, идея хорошая. Пусть шина будет сквозной, но с мамами, а папа-папа перемычки. Их можно разных вариантов наделать. И с "разрывом" линии питания 16В, и с "разрывом" DCC, и на блок-участки можно делить

Оффлайн Zuzzuk

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 968
  • Репутация: +55/-0
    • Ж/Д-модельная вики
  • Скайп: Мой статус
  • Откуда: Петербург и Прага
  • Имя: Константин
Re: T-Track RUS - Электрика
« Ответ #27 : 10 Февраля 2016, 12:04:13 »
Цитата: BNSF9399
Ошибочный идеал. КМК, разъемы должны быть мамами.
Мотивирую. В маму пальцем не залезешь и не получишь кайфа в виде удара током.
Именно по этой причине, разъемы от всех источников всегда мамами делают.
Конструкция MiniFit'а хороша тем, что корпус разъёма полностью закрывает контакты, даже на папах, поэтому я поначалу даже путался кто есть кто. Залезть туда можно ну если только очень маленьким пальцем (около 3мм в диаметре - я такие только у кукол видел :) )
Поэтому в этом случае всё равно "чей" хвост будет висеть с модуля (а порядочные модулисты вообще все хвосты внутрь заправляют, чтобы не болтались)
С уважением, Константин
---
// per aspera ad astra
Собираю, что глазу мило; дружу с DCC; T-Trak нам в руку!

Оффлайн ailcat

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1193
  • Репутация: +41/-2
  • Незлобный гоблин
  • Откуда: Москва
  • Имя: Алексей
Re: T-Track RUS - Электрика
« Ответ #28 : 10 Февраля 2016, 12:05:25 »
Ошибочный идеал. КМК, разъемы должны быть мамами.
А просто не надо быть идеалистом! Гораздо разумнее иметь мозг :)



Слева  - "папа". Бывает в версии с выступами для крепления "на поверхность".
Справа (с защелкой) - "мама". Она бывает только на провод.

Согласитесь, что одной рукой нажимать защелку на закрепленной "маме", а другой вытягивать "папу" - вариант для извращенцев.
Здравомыслящий человек предпочтет иметь защелку на той части разъема, которую вытягивает...
[/quote]


... и добавил:
Залезть туда можно ну если только очень маленьким пальцем (около 3мм в диаметре - я такие только у кукол видел)
Чтобы получить достойный удар током от 12-14 вольт - это надо туда не пальцем, а конкретно языком лезть. А откуда нам знать, какой затейник наш Владимир  8)
« Последнее редактирование: 10 Февраля 2016, 12:10:44 от ailcat »
Наш паровоз в тупик летит!

Оффлайн Zuzzuk

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 968
  • Репутация: +55/-0
    • Ж/Д-модельная вики
  • Скайп: Мой статус
  • Откуда: Петербург и Прага
  • Имя: Константин
Re: T-Track RUS - Электрика
« Ответ #29 : 10 Февраля 2016, 12:18:30 »
Цитата: ailcat
Чтобы получить достойный удар током от 12-14 вольт - это надо туда не пальцем, а конкретно языком лезть. А откуда нам знать, какой затейник наш Владимир  8)
Алексей, направление мысли Владимира правильное, однако здесь просто скорее всего сработала интуиция и практический опыт - папа всё же чаще выполняется в варианте голых штырьков, а полтающиеся голые штырьки замыкаются не только пальцами/языками/недостающее вписать, но и банально отверткой, оказавшейся случайно на столе под модулем.
Спойлер (кликните для показа/скрытия)
С уважением, Константин
---
// per aspera ad astra
Собираю, что глазу мило; дружу с DCC; T-Trak нам в руку!