Автор Тема: Подключение света при оцифровке.  (Прочитано 1419 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Gematogen

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6841
  • Репутация: +249/-1
  • Имя: Михаил
Посмотрел несколько вариантов оцифровки локов в виде фотоотчёта.
Обратил внимание на то, что они не тянут плюс к освещению. Просто отрезают лепесток идущий к лампе от шины и паяют к нему белый/жёлтый провод. Второй контакт, соответственно, на корпусе.
В качестве источника света используют как лампы, так и светодиоды с резистором.

Коллеги, что вы об этом думаете?
Михаил, DCC

Оффлайн BNSF9399

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1278
  • Репутация: +116/-1
  • Скайп: Мой статус
  • Откуда: Москва
  • Имя: Владимир
Re: Подключение света при оцифровке.
« Ответ #1 : 30 Марта 2016, 14:36:43 »
Второй контакт, соответственно, на корпусе.
он не на корпусе, его от корпуса изолируют и синий провод к нему паяют
зы. справедливости ради, можно вместо общего плюса и с рельсы (корпуса) снимать "общий плюс" - но он будет тогда "импульсным".

Оффлайн Gematogen

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6841
  • Репутация: +249/-1
  • Имя: Михаил
Re: Подключение света при оцифровке.
« Ответ #2 : 30 Марта 2016, 15:25:42 »
Конкретно в показанных ссылках свет именно на корпусе одной ногой. На него, получается, приходит половинка цифры.
Квази-ШИМ.
Просто резистор ставишь в два раза меньшего номинала.
Зато не надо тянуть синий провод или диодный мост ставить.
Михаил, DCC

Оффлайн will

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 850
  • Репутация: +10/-0
  • Скайп: Мой статус
  • Откуда: Оренбург
  • Имя: Игорь
Re: Подключение света при оцифровке.
« Ответ #3 : 30 Марта 2016, 20:25:56 »
А в чем проблема? На 6ти пиновом разъеме нет общего плюса. берут с рельса и нет проблем.

Оффлайн Gematogen

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6841
  • Репутация: +249/-1
  • Имя: Михаил
Re: Подключение света при оцифровке.
« Ответ #4 : 30 Марта 2016, 20:44:31 »
А в чем проблема?
Скорее нюанс…
На рельсе тоже нет плюса. ???
Михаил, DCC

Оффлайн will

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 850
  • Репутация: +10/-0
  • Скайп: Мой статус
  • Откуда: Оренбург
  • Имя: Игорь
Re: Подключение света при оцифровке.
« Ответ #5 : 30 Марта 2016, 20:59:16 »
Мы сейчас о принципе подлюченя или о терминах? :)

Оффлайн Gematogen

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6841
  • Репутация: +249/-1
  • Имя: Михаил
Re: Подключение света при оцифровке.
« Ответ #6 : 30 Марта 2016, 21:50:20 »
О принципе.
Но для диода плюс и минус имеют значение.
Михаил, DCC

Оффлайн will

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 850
  • Репутация: +10/-0
  • Скайп: Мой статус
  • Откуда: Оренбург
  • Имя: Игорь
Re: Подключение света при оцифровке.
« Ответ #7 : 31 Марта 2016, 08:32:27 »
Для отдельно взятого диода - да, имеет. Для лока с nem651 -нет, там все элементы схемы установлены на основной плате. Вопрос в другом, можно-ли при условии использования доп питания с декодера подключаться напрямую к светику без резистора? Если да, то в каком cv регулируется напряжение?

Оффлайн Gematogen

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6841
  • Репутация: +249/-1
  • Имя: Михаил
Re: Подключение света при оцифровке.
« Ответ #8 : 31 Марта 2016, 09:39:36 »
Для отдельно взятого диода - да, имеет. Для лока с nem651 -нет, там все элементы схемы установлены на основной плате.
Ну да. И нормальное включение предполагает общий плюс для функциональных выходов, в том числе для света.
И обычно на плате есть под него площадка, даже если синего провода нет.
Вопрос в другом, можно-ли при условии использования доп питания с декодера подключаться напрямую к светику без резистора?
Нельзя. В любом случае.
Если да, то в каком cv регулируется напряжение?
Это надо смотреть в инструкции к декодеру. CV могут отличаться.
Но регулируется не напряжение, а скважность импульсов в ШИМ. Именно поэтому нельзя включать диод без резистора.
Михаил, DCC

Оффлайн will

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 850
  • Репутация: +10/-0
  • Скайп: Мой статус
  • Откуда: Оренбург
  • Имя: Игорь
Re: Подключение света при оцифровке.
« Ответ #9 : 31 Марта 2016, 12:59:35 »
И нормальное включение предполагает общий плюс для функциональных выходов, в том числе для света.
    Мы рассматриваем подключение через 651й разъем. Зачем городить огород  с общим «+» к штатному освещению если производитель все предусмотрел : вынул заглушку, вставил  на ее место декодер и вперед?
Но регулируется не напряжение, а скважность импульсов в ШИМ. Именно поэтому нельзя включать диод без резистора.
    А разве на выходах не постоянка?

Оффлайн Gematogen

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6841
  • Репутация: +249/-1
  • Имя: Михаил
Re: Подключение света при оцифровке.
« Ответ #10 : 31 Марта 2016, 14:17:48 »
А разве на выходах не постоянка?
На выходах -  импульсы с амплитудой примерно на два вольта ниже напряжения питания.
Регулирование происходит за счёт изменения скважности.
Это значит, что для светодиода в момент прихода импульса будет перегрузка по току. А лампочке - "до лампы".
Михаил, DCC

Оффлайн will

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 850
  • Репутация: +10/-0
  • Скайп: Мой статус
  • Откуда: Оренбург
  • Имя: Игорь
Re: Подключение света при оцифровке.
« Ответ #11 : 31 Марта 2016, 16:34:34 »
Блин, а я думал если синий провод "+", то белый с желтым "-", ну т.е. постоянка.

Оффлайн Zuzzuk

  • Модератор раздела
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1042
  • Репутация: +58/-0
    • Ж/Д-модельная вики
  • Скайп: Мой статус
  • Откуда: Петербург и Прага
  • Имя: Константин
Re: Подключение света при оцифровке.
« Ответ #12 : 05 Апреля 2016, 10:59:11 »
Цитата: Gematogen
Коллеги, что вы об этом думаете?
Дигитракс пишет, что при подключении освещения одним полюсом к токосъёму вместо общего (синего) выхода декодера может быть нарушена работа фичи Transponding - определение местоположения лока. Не знаю как дело обстоит у RailCom - не читал их документацию.
С уважением, Константин
---
// per aspera ad astra
Собираю, что глазу мило; дружу с DCC; T-Trak нам в руку!

Оффлайн ailcat

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1438
  • Репутация: +54/-2
  • Незлобный гоблин
  • Откуда: Москва
  • Имя: Алексей
Re: Подключение света при оцифровке.
« Ответ #13 : 05 Апреля 2016, 11:49:25 »
Дигитракс пишет, что при подключении освещения одним полюсом к токосъёму вместо общего (синего) выхода декодера может быть нарушена работа фичи Transponding - определение местоположения лока. Не знаю как дело обстоит у RailCom - не читал их документацию.
Удалил многобуквов нафиг. Пробую проще:

Если напряжение "плюса" подсветки будет выше, чем "плюса" декодера - рейлком работать не будет.
Проблема решаема включением 2-4 быстродействующих диодов шоттки от плюса подсветки к лампам (падение на их p-n переходах "срежет" лишнее напряжение).
« Последнее редактирование: 05 Апреля 2016, 17:48:44 от ailcat »
Наш паровоз в тупик летит - в овраге остановка...