Автор Тема: Якунин называл плацкарт стриптизом на 70 человек  (Прочитано 886 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Edelbroker

  • Основатель
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1378
  • Репутация: +50/-0
  • Откуда: Москва
РЖД не собирается отказываться от плацкартных вагонов, появившихся еще до революции
http://www.newsru.com/russia/11may2016/wagon.html
Из текста - "Якунин называл плацкарт стриптизом на 70 человек"
Лишний раз убеждаюсь в скудоумии начальников, говорящих о необходимости жрать пирожные в отсутствие хлеба.

Оффлайн Knallfrosch

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5954
  • Репутация: +264/-43
  • САМОЗВАНЕЦ
    • NSCALECLUB.RU
Ну, если прочитать все это, не вырывая фразу из контекста, я полностью согласен с его мыслями по этому поводу

Оффлайн Zuzzuk

  • Модератор раздела
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1042
  • Репутация: +58/-0
    • Ж/Д-модельная вики
  • Скайп: Мой статус
  • Откуда: Петербург и Прага
  • Имя: Константин
Плацкарт в большинстве пассажиры случаев выбирают не из-за соображений безопасности или из-за групп детей, а из-за экономических соображений, при которых люди осознанно отказываются от доли комфорта за счёт денежной выгоды, поэтому лишение их сэкономить таким образом заставит пересмотреть свои планы на поездку.
Поэтому плацкарт можно и заменить, но чтобы повышение тарифа либо отсутствовало, либо было при этом минимальным. Если путешествуешь один, то нет проблем доплатить несколько сотен за купе, но когда один человек платит за всю семью, то экономия (или переплата за комфорт) может быть существенной.
С уважением, Константин
---
// per aspera ad astra
Собираю, что глазу мило; дружу с DCC; T-Trak нам в руку!

Оффлайн atom

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 215
  • Репутация: +13/-0
  • Откуда: Ставрополь
  • Имя: Сергей
Нет средств, не путешествуй. Нельзя опускаться ниже социального уровня - сутками путешествовать в плацкарте, жить в курятнике "на море"... Нет средств, откажись от подобных забав.
Плацкартные вагоны нужны, но не на маршрутах протяженностью более 6 часов, это моё мнение. А по стоимости, плацкарт зачастую переплевывает стоимость купейного билета. Как пример путешествие из Ставрополя в Краснодар (там родственники жены). Конкретно, Ставрополь-Кропоткино, плацкарт дороже)) 

Мы сами определяем уровень жизни в нашем обществе. Если бы мы отказались от покупки низкокачественных пищевых продуктов, типа колбасы за 100р/кило, отказались бы от низкокачественной, однодневной бытовой техники, от низкокачественных услуг (строители и прочая шушера без квалификации...), то жили бы не хуже европейцев)) А так мы можем только сетовать на низкий уровень всего и вся вокруг нас, охая и ахая)) 
 
Гражданина, туда не ходи! Сюда ходи!

Оффлайн will

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 843
  • Репутация: +10/-0
  • Скайп: Мой статус
  • Откуда: Оренбург
  • Имя: Игорь
Вот пенсионерам с пенсией меньше 10тыр как раз и нужно ездить в купе и закусывать "хенеси" сырокопченой колбасой.

Оффлайн atom

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 215
  • Репутация: +13/-0
  • Откуда: Ставрополь
  • Имя: Сергей
А нефиг сливать сотню миллионов на безоблачное небо над Москвой, на один праздник. 615 миллионов на праздничные салюты в Москве и области... Или принимать в думе закон о зарплате хоккеистов КХЛ (в 2013году) с годовой ставкой в 1,5 миллиарда, без учета премиальных и прочего... Строить непонятные сооружения типа ненужных нефте-газопроводов, океанариумов на Сахалине, космодромов, планировать полеты на Марс и строить лунную базу))  И т.д. и т.д... Вот тогда и у пенсионеров будет всё. И все ветераны будут обеспечены жильем и соответствующим уходом. И денег хватит всем и на всё.
А то получается, что по причине всеобщей дикости и дурости, давайте ровняться не на развитые страны, а на Индию, например, там в провинциях, понятие купейный вагон - роскошь. И ничего, живут, даже песни поют...   ;)   
А пенсионеры, наф кому они нужны, пусть катаются в плацкартах и питаются сушками. А с ними и все бедные и малообеспеченные, там им и место.
Гражданина, туда не ходи! Сюда ходи!

Оффлайн romzess.48

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 468
  • Репутация: +26/-0
  • ромка Липецкий
Нет средств, не путешествуй. Нельзя опускаться ниже социального уровня - сутками путешествовать в плацкарте, жить в курятнике "на море"... Нет средств, откажись от подобных забав.
Уважаемый ,, у всех людей разный достаток,и каждый сам выбирает себе дорогу в жизни..
кто то на СВ вагоне может себе позволить сгонять на море,а кто то и на автобусе мучается сутки.
ну а плацкарт пускать на 6 часов,, ??? ??? ??? так он и вообще тогда не нужен,можно и сидячие вагоны пустить.

я все это к чему,,
я не могу позволить купить себе лок к примеру за 350 евро,мне что?,моделями железной дороги не увлекаться???
да и пенсионеров то за что так.
люди Жизнь прожили.... :( :(

Оффлайн Maksim

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2105
  • Репутация: +72/-0
  • Откуда: Санкт-Петербург
Вот тогда и у пенсионеров будет всё. И все ветераны будут обеспечены жильем и соответствующим уходом. И денег хватит всем и на всё.
Ну да, денег на людей не хватает конечно из-за космодрома итп.. а не от того что бюджет пилят при малейшей возможнсти.

Оффлайн Равнодушный кот

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1398
  • Репутация: +52/-2
  • Откуда: Санкт-Петербург
Вот не надо жу-жу. Как раз космодром - это весьма нужная штука. Все проблемы от пилорамы.
Извиняйте, накипело, когда мешают реально значимые и нужные объекты в один ряд с пилорамой и шубохранилищами.

Оффлайн skif 13

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2305
  • Репутация: +125/-4
  • skif-13-13@mail.ru
  • Откуда: Москва
  • Имя: Николай
Вот не надо жу-жу. Как раз космодром - это весьма нужная штука. Все проблемы от пилорамы.
Извиняйте, накипело, когда мешают реально значимые и нужные объекты в один ряд с пилорамой и шубохранилищами.
Согласен !!!

Оффлайн atom

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 215
  • Репутация: +13/-0
  • Откуда: Ставрополь
  • Имя: Сергей
Друзья, мы сами определяем свой уровень жизни. Привыкли прикрываться меганужными затратами и внешними врагами))
Вот текст сообщения, которое я ранее отправил одному из наших коллег...
...Общемировой уровень жизни растет. И требования к качеству услуг должны расти соответственно. В нашей стране, любая сфера рынка услуг стихийна, не контролируется и полный каменный век. С приходом Путина все стремления упорядочить и привести в порядок сферы услуг, были сведены на нет.
Как это работает в несчастной, вшивой (на мой взгляд) Турции. Я был в Турции и как турист и были поездки по приглашению к друзьям, которые там укоренились и вели там свой бизнес. Министерство Туризма и т.д. Турции, присваивает категории всем отелям (независимо от звезд) по своей внутренней шкале. Т.е. подготовили отель, озвучили перечень услуг и сервиса... получили некую категорию. Исходя из этой категории, государством навязывается ценник на номера. И выставляется требование - не понижать уровень сервиса, иначе лишат лицензии. По их мнению (а так работает половина цивилизованного мира), только специалисты Министерства по Туризму и т.д., способны определить стоимость услуг отелей исходя из общемировой конъюнктуры рынка, первичных затрат, фонда оплаты труда и т.д. и т.д. Т.о. образуется определенный ценник на услуги отелей определенного уровня имеющих лицензию. Так же в Турции, есть отели местного уровня. не рассчитанные на прием иностранных туристов, с узким спектром услуг и без всяких "олл инклюзив". Ценник там существенно ниже, я например снимал номер в подобном отеле с "долгосрочным" контрактом, это на 1 месяц, за 10$ в сутки. Это номер с кроватью, с холодильником, кондиционером и прочим... Существует у них и частный сектор в сфере сдачи жилья. Там ценник ещё ниже. И даже частный сектор получает лицензию...
А у нас полная керня на этом рынке. Как хочу, так и кручу. И не важно, что курятник сдаю за 10$ и не важно вообще ничего. И так во всех сферах услуг.
Вы никогда не задумывались, чем занимаются наши профильные министерства - Труда, Культуры, Туризма, Сельскогохозяйства... Ведь их штаты по сравнению с Союзным периодом, раздулись в разы. А толку и нет от них...     

Добавлю, такая же ситуация и на Кипре, можно снять номер в приличном отеле (не курятник) за "сущие копейки"... и т.д.

И почему это мы, с нашим уровнем образования, общего достатка (а они у нас выше чем в Турции, Кипр, Египет), должны поступать по "иному", на мой взгляд по глупому?
Почему нам не перестать жить закрыв глаза и расставив уши под лапшу. Если чиновники просто начнут работать, не прикрываясь отговорками и прочим, может и у нас ценники на проезд и отдых будут ниже и условия достойными.

Нельзя занижать или оставлять на прежнем низком уровне, требования к услугам во всех сферах сервиса. Иначе мы не выберемся из клоаки. Ни кто не станет работать лучше и дешевле лишь потому, что сам до этого дошел... войдя в нирвану или ещё куда) В общественном транспорте не станет чище и комфорта не прибавится, от того что мы молча будем "хавать" этот сервис, понимая, что лучше - намного дороже, и не факт что дороже - лучше... и т.д.))   
Гражданина, туда не ходи! Сюда ходи!

Оффлайн VSergN

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3023
  • Репутация: +127/-2
  • = DRG, JNR =
  • Откуда: Москва
  • Имя: Сергей
Нет средств, не путешествуй. Нельзя опускаться ниже социального уровня - сутками путешествовать в плацкарте, жить в курятнике "на море"... Нет средств, откажись от подобных забав.
Кто хочет и МОЖЕТ жить "красиво" - на здоровье, пусть живёт так, как хочет/может! Только не надо СВОИ представления о "хорошей жизни" навязывать всем окружающим! БОльшая часть россиян живёт, мягко говоря, скромно. Это вовсе не значит, что они такие бестолковые и ничего не понимают в жизни. Просто у каждого - свои ценности, свои приоритеты в жизни. А за себя они решат сами, чем им пользоваться, а от чего отказываться. Лишать людей выбора, ехать ему в СВ или в плацкарте, не только не справедливо но и неумно со стороны РЖД. У кого "есть деньги", он самолётом полетит или на такси...

До революции в МПС было 4 класса вагонов.
4-й класс - почти товарный вагон, сидели на своих вещах, в лучшем случае на досках в виде лавок.
3-й класс - типа наших электричек ЭР2, деревянные сиденья.
2-й класс мягкие диваны.
1-й комфортные откидывающиеся кресла. 
Цена билета 3-го класса составляла 150% от стоимости 4-го класса. 2-го класса - 150% от стоимости 3-го класса и т.д.
Наиболее заселёнными в поездах были именно 3-й и 4-й классы. Кто любит кивать на Европу, обратите внимание, что у "них" в поездах вагонов 2-го класса гораздо больше, чем 1-го, т.к. спрос на более дешёвые места значительно выше. По этой же причине с давних пор стали делать вагоны-миксты. Из-за малого спроса на места высоких классов вагоны этих классов часто ходили полупустыми.
"Плацкартный" вагон - сугубо Российское изобретение, оказался наиболее удачным решением для "нашей" специфики пассажироперевозок. Как бы кто ни относился к такому типу вагонов, в наши дни билеты в кассах первыми заканчиваются именно в плацкартные вагоны. В то, что говорят, что плацкартные 54 места нерентабельны при том, что купейные 36 - рентабельны, НЕ ВЕРЮ! А "перекосы" в назначении цен на билеты - это уже другая тема.

Оффлайн vnefedov

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1032
  • Репутация: +54/-4
  • Откуда: Москва
  • Имя: Вячеслав
"Якунин называл плацкарт стриптизом на 70 человек"
Он забыл, что в Советское время некоторые вагоны были "общими" и вмещали 99 пассажиров на короткое расстояние, а реально вмещали 117 пассажиров, т.к багажные полки тоже использовались нелегально проводниками...
Только N - DCC и аналог (редкие модели для себя переделываю в DCC)
Выбросите в помойку все остальные форматы - N-ка не заменима!!! ПРОВЕРЕНО!!!

Оффлайн ailcat

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1389
  • Репутация: +53/-2
  • Незлобный гоблин
  • Откуда: Москва
  • Имя: Алексей
atom, обожаю диванную экономику (сам когда-то был её адпетом).
Спойлер (кликните для показа/скрытия)
Наш паровоз в тупик летит - в овраге остановка...

Оффлайн atom

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 215
  • Репутация: +13/-0
  • Откуда: Ставрополь
  • Имя: Сергей
ailcat, Ок) я согласен, моя "экономика" диванная. А Ваша, которая на 100% официальная, оправдывающая всё и вся, самая что ни наесть не диванная)

Приношу извинения всем, кого обидел или задел какие чувства... Это не со зла или прочего умысла.

Согласен со всеми приведенными доводами, во всех сообщениях. 
Гражданина, туда не ходи! Сюда ходи!