Автор Тема: Powerpack в аналоге  (Прочитано 3167 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Alexandro

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 526
  • Репутация: +21/-3
  • zené vonat
  • Откуда: SPb
  • Имя: Alexander
Powerpack в аналоге
« : 18 Апреля 2017, 22:05:37 »
кто-нибудь пробовал устанавливать powerpack или просто конденсаторы значительной ( сотни мкф и больше) емкости в аналоговые локи ?
интересуют нюансы включения танталовых электролитов







DR/DB/FS/MAV

Оффлайн BNSF9399

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1278
  • Репутация: +116/-1
  • Скайп: Мой статус
  • Откуда: Москва
  • Имя: Владимир
Re: Powerpack в аналоге
« Ответ #1 : 18 Апреля 2017, 22:19:02 »
емкости в аналоговые локи
как вы себе это представляете, с учетом управления со сменой полярности?
и до какой степени должны быть загажены рельсы,чтобы в аналоге нужно было поверпачить? у меня и оцифрованные не все с ПП и ничего. Критично для звуковых, на обычных практически не бывает "залипаний". А если и есть - протер место очистителем от Томикса и нормально.

Оффлайн Alexandro

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 526
  • Репутация: +21/-3
  • zené vonat
  • Откуда: SPb
  • Имя: Alexander
Re: Powerpack в аналоге
« Ответ #2 : 18 Апреля 2017, 22:33:43 »
2 электролита + к + и кондер становится неполярным
возможно с шунтирующими диодами встречно-параллельно кондерам
смущает работа двигателя
DR/DB/FS/MAV

Оффлайн qvan22

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 166
  • Репутация: +40/-0
  • Откуда: Минск
  • Имя: Владимир
Re: Powerpack в аналоге
« Ответ #3 : 18 Апреля 2017, 23:05:32 »
2 электролита + к + и кондер становится неполярным
возможно с шунтирующими диодами встречно-параллельно кондерам
смущает работа двигателя
Ну, управление через ШИМ, уже точно не будет.




Оффлайн Alexandro

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 526
  • Репутация: +21/-3
  • zené vonat
  • Откуда: SPb
  • Имя: Alexander
Re: Powerpack в аналоге
« Ответ #4 : 18 Апреля 2017, 23:20:09 »
меня смущает мерцание светодиодов обратной полярности ( соотв выбросы напряжения обратной полярности с движка )
ил кондеры все это сгладят ?
DR/DB/FS/MAV

Оффлайн Alexandro

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 526
  • Репутация: +21/-3
  • zené vonat
  • Откуда: SPb
  • Имя: Alexander
Re: Powerpack в аналоге
« Ответ #5 : 19 Апреля 2017, 13:43:21 »
еще один момент -  если включить светодиоды встречно-параллельно электролитам http://samsebeemu.ru/wp-content/uploads/2011/08/2011-08-11_200551.jpg
DR/DB/FS/MAV

Онлайн Sandro

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14217
  • Репутация: +249/-0
  • Откуда: Москва
  • Имя: Александр
Re: Powerpack в аналоге
« Ответ #6 : 19 Апреля 2017, 14:40:22 »
ил кондеры все это сгладят ?

Сглаживают, если мотор не убитый и более-менее чистый. С кондером 10 мкф не мерцает
N, только N, ничего кроме N и да поможет мне бог
http://www.facebook.com/groups/426757500801829/

Оффлайн VeschiiOleg

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 580
  • Репутация: +18/-0
Re: Powerpack в аналоге
« Ответ #7 : 19 Апреля 2017, 14:46:16 »
кто-нибудь пробовал устанавливать powerpack или просто конденсаторы значительной ( сотни мкф и больше) емкости в аналоговые локи ?
Не рекомендуется. Они полностью сглаживают пульсации и тогда двигатель локомотива начинает плохо работать на малых оборотах (падает крутящий момент и повышается напряжение трогания). Обычный БП для ЖД не имеет сглаживающего фильтра именно по этим соображениям. Напряжение на его выходе представляет собой импульсы одной полярности, следующие с частотой 100Гц (двухполупериодное выпрямление). Однако для лучшей работы локомотивов рекомендуют применять однополупериодное выпрямления (импульсы 50Гц).

Емкость в локомотивах ставят небольшой ёмкости 33-47нФ для снижения искровых помех, идущих от двигателя, на работу близкорасположенной радиоаппаратуры.

Оффлайн Alexandro

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 526
  • Репутация: +21/-3
  • zené vonat
  • Откуда: SPb
  • Имя: Alexander
Re: Powerpack в аналоге
« Ответ #8 : 19 Апреля 2017, 15:04:59 »
у меня управление от ШИМ .
и смысле ( кроме мерцания светодиодов ) в улучшении проходимости например стрелок с пластиковой крестовиной
DR/DB/FS/MAV

Оффлайн VeschiiOleg

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 580
  • Репутация: +18/-0
Re: Powerpack в аналоге
« Ответ #9 : 19 Апреля 2017, 15:25:54 »
Речь вроде была про аналог...
Но двигателю не важно управляется скважность или нет. Главное - питание импульсным напряжением. Емкость в несколько сотен микрофарад сглаживает любые импульсы. Сопротивление обмоток двигателя -десятки ом, поэтому при пропадании напряжения конденсатор разрядится очень быстро - вставку локомотив проскочить не успеет. Здесь только спасает разнесение токосъемных осей на большое расстояние друг от друга. Хотя качество самого токосъема емкость разумеется повышает (устраняя дребезг контакта). 

Онлайн Sandro

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14217
  • Репутация: +249/-0
  • Откуда: Москва
  • Имя: Александр
Re: Powerpack в аналоге
« Ответ #10 : 19 Апреля 2017, 15:44:20 »
Вот, аналог, малые обороты с кондером на 10 мкф. Сзади увы не снял, но не мерцает. Но! Если двигатель подсвистывает или поношенный, то мерцания, хоть и очень слабые остаются.
http://youtu.be/st76X1qwfic
N, только N, ничего кроме N и да поможет мне бог
http://www.facebook.com/groups/426757500801829/

Оффлайн VSergN

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3272
  • Репутация: +146/-6
  • = JNR, DRG =
  • Откуда: Москва
  • Имя: Сергей
Re: Powerpack в аналоге
« Ответ #11 : 19 Апреля 2017, 16:26:29 »
Спойлер: Offtop (кликните для показа/скрытия)

Онлайн Sandro

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14217
  • Репутация: +249/-0
  • Откуда: Москва
  • Имя: Александр
Re: Powerpack в аналоге
« Ответ #12 : 19 Апреля 2017, 16:32:45 »
VSergN,    :)) :))
N, только N, ничего кроме N и да поможет мне бог
http://www.facebook.com/groups/426757500801829/

Оффлайн VeschiiOleg

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 580
  • Репутация: +18/-0
Re: Powerpack в аналоге
« Ответ #13 : 19 Апреля 2017, 16:35:40 »
Вот, аналог, малые обороты
Это не малые))).  Малые это 2-3В на рельсах и скорость движения 5-6 мм в секунду. А здесь все 8-9В и скорость сантиметров 5-6см в секунду.

Онлайн Sandro

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14217
  • Репутация: +249/-0
  • Откуда: Москва
  • Имя: Александр
Re: Powerpack в аналоге
« Ответ #14 : 19 Апреля 2017, 19:21:16 »
Вот, помедленнее
http://youtu.be/tYvntUQK6Dg

... и добавил:
Но, если честно, то с лампами от Сергея (Sid1044)  ничего больше не нужно! Ни конденсаторов, ни резисторов  :)
« Последнее редактирование: 20 Апреля 2017, 02:40:43 от Sandro »
N, только N, ничего кроме N и да поможет мне бог
http://www.facebook.com/groups/426757500801829/