Автор Тема: Помогите опознать двигатель.  (Прочитано 1442 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Gematogen

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6882
  • Репутация: +249/-1
  • Имя: Михаил
Помогите опознать двигатель.
« : 27 Октября 2017, 00:43:05 »
Коллеги, прикупил паровоз с нестандартным движком.
Наиболее вероятно, что его ставил кто-то из форумчан.



Движок установлен очень качественно. Пайка практически профессиональная. Если бы рамы не коснулись, то можно было бы сказать - идеальная: припоя сколько надо, пластик не поплавился. Хорошо, что корпус закрывает место касания.

Последовательно с движком установлены два стабилитрона на 3,6 В встречно-последовательно друг-другу, что говорит о том, что движок не на 12 В.
Первые признаки жизни подаёт при 5,7 В, что неудивительно при наличии стабилитронов. Скорее всего поэтому и продан.
Ход очень мягкий, при 12 В потребляет около 70 мА (вместе с лампочкой).

Планирую оцифровать этот пепелац.

Если установщик найдётся (или кто другой в курсе), то интересует следующее:
- рабочее напряжение движка;
- если известно, то марка и производитель;
- как движок закреплён? Просто приклеен?

Вопрос "со звёздочкой": это фляйшевский BR56 с мотором в тендере. Колёса на паровозе пальцем крутятся легко, но при движении по рельсам подклинивают. Толком не понял, как добраться до осей что бы почистить. Какие будут рекомендации?
Михаил, DCC

Оффлайн VSergN

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3272
  • Репутация: +146/-6
  • = JNR, DRG =
  • Откуда: Москва
  • Имя: Сергей
Re: Помогите опознать двигатель.
« Ответ #1 : 27 Октября 2017, 00:55:10 »
Толком не понял, как добраться до осей что бы почистить.

Может, поможет?


Оффлайн konstantin 1978

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2747
  • Репутация: +242/-10
  • Скайп: Мой статус
  • Откуда: город-герой Москва
  • Имя: Константин
Re: Помогите опознать двигатель.
« Ответ #2 : 27 Октября 2017, 01:00:30 »
Толком не понял, как добраться до осей что бы почистить.
Если я не ошибаюсь, то они там "намертво" закрыты... КМК там нечто по типу пластиковых "заклепок", т.е. открыть то ты конечно откроешь, но вот потом закрыть нормально будет уже тяжело! Я просто тоже долго мучался с таким же паровозом и с похожей проблемой (у меня оси закисли намертво), но способа нормально добраться до осей так и не придумал!

Оффлайн Gematogen

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6882
  • Репутация: +249/-1
  • Имя: Михаил
Re: Помогите опознать двигатель.
« Ответ #3 : 27 Октября 2017, 01:08:38 »
Может, поможет?
Не поможет. Глубже надо лезть. Но спасибо.

Там мелковинт сверху ходовки. Если его отвернуть, сдвигается назад верхняя площадка и цилиндры. Дальше пока не разбирал, так как это ведёт к частичной разборке ПРМ.
Но видно, придётся.
Михаил, DCC

Оффлайн Gematogen

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6882
  • Репутация: +249/-1
  • Имя: Михаил
Re: Помогите опознать двигатель.
« Ответ #4 : 27 Октября 2017, 04:26:17 »
Ну что же... Как говорится: "Ищите и обрящите".
Нашёл-таки на просторах интернета фотки разборки такого паровоза!
Свои собственные, четырёхлетней давности.  :facepalm:
Но так далеко я не забирался. Пришлось без инструкции.
Кому интересно:
1 - После откручивания внутреннего мелковинта снимаем планку с контактными пластинами:
   - приподнимаем её заднюю часть;
   - смещаем назад, пока цилиндры не пойдут вверх;
   - поднимаем вверх цилиндры, пока они не станут выше кронштейна лампы;
   - смещаем цилиндры вперёд, отделяя их от ПРМ (страшно представить обратную операцию);
   - снимаем сцепку тендера со штыря и отделяем его и планку с контактными пластинами от остатков паровоза.
2 - Снимаем планку с имитацией тормозных колодок:
   - в задней части немного разводим в стороны вертикальные пластины с тормозными цилиндрами, освобождая защёлки;
   - отделяем планку в задней части от металлического корпуса не давая защёлкам защёлкнуться;
   - снизу в образовавшийся зазор вставляем плоскую отвёртку и отделяем планку от корпуса;
   - снимаем с освободившегося штыря передний бегунок и его пружину.
3 - Снимаем переднюю площадку с фонарями:
   - она держится на защёлках расположенных на торцах буферного бруса. Снимаем аккуратно смещая сначала одну, потом другую сторону. Без фанатизма и больших перекосов. Отдельные детали (световод и фонари) желательно не сломать и не потерять.

Вуаля!



Как и ожидал, обнаружил много смазки. Отлично блестит на фото.
Металлический корпус - неразборный. Что бы добраться до осей нужно выпрессовывать колёса. Опыт есть и повторять его я не хочу.

Внимание, вопрос:
У меня есть изопропиловый спирт. Стоит ли устроить купание? Как краска и пластик на него реагируют?
Ещё есть бензин, но про него не спрашиваю.
Теоретически есть моющие средства.
Михаил, DCC

Оффлайн Gematogen

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6882
  • Репутация: +249/-1
  • Имя: Михаил
Re: Помогите опознать двигатель.
« Ответ #5 : 27 Октября 2017, 15:25:14 »
Наверное это будет WD-40.
Михаил, DCC

Оффлайн konstantin 1978

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2747
  • Репутация: +242/-10
  • Скайп: Мой статус
  • Откуда: город-герой Москва
  • Имя: Константин
Re: Помогите опознать двигатель.
« Ответ #6 : 27 Октября 2017, 15:30:25 »
Наверное это будет WD-40.
Я слышал, что очень хорошо подходит некая "жидкость для чистки компьютерных плат".
Когда у меня колпары закисли, "мастер" применял именно ее. WD-40 не помогло!

Оффлайн t2029

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1163
  • Репутация: +56/-0
  • Откуда: Ха -> СПб
  • Имя: Дмитрий
Re: Помогите опознать двигатель.
« Ответ #7 : 27 Октября 2017, 15:30:46 »
Теоретически есть моющие средства.
Я как-то отмывал ходовку Люськи от *машинного* масла литола, которым предыдущей владелец мазал редукторы. В растворе Фейри пару недель откисало. Но при этом овалился и белый ободок с колпар.

Оффлайн Sandro

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14186
  • Репутация: +247/-0
  • Откуда: Москва
  • Имя: Александр
Re: Помогите опознать двигатель.
« Ответ #8 : 27 Октября 2017, 15:43:40 »
"жидкость для чистки компьютерных плат"
Пробовал, здорово моет!
N, только N, ничего кроме N и да поможет мне бог
http://www.facebook.com/groups/426757500801829/

Оффлайн Kuzyakin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1223
  • Репутация: +52/-0
  • Откуда: Питер
  • Имя: Роман
Re: Помогите опознать двигатель.
« Ответ #9 : 27 Октября 2017, 15:52:29 »
Бр2 в помощь , всегда только им пользовался .  ;D

Оффлайн Gematogen

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6882
  • Репутация: +249/-1
  • Имя: Михаил
Re: Помогите опознать двигатель.
« Ответ #10 : 27 Октября 2017, 16:00:46 »
Ага... Неведомые жидкости... :thinking:
Саш, а что в составе жидкости для чистки плат. Я знаю, некоторые смывки сделаны на основе изопропилового спирта.
БР2 - это чистый бензин? А он краску не смывает? Со смазкой-то он точно поможет.
Михаил, DCC

Оффлайн Gematogen

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6882
  • Репутация: +249/-1
  • Имя: Михаил
Re: Помогите опознать двигатель.
« Ответ #11 : 27 Октября 2017, 17:19:47 »
В общем WD-40, затем моющее средство, затем продувка.
Всё стало норм.
Собирается легко при наличии инструмента.
Два тонких момента:
- при сборке надо проследить, что бы все пластины токосъёма паровоза касались колёс, но едва-едва. Они препятствуют вращению колёс.
- при сборке передней площадки с фарами нужно сначала на площадке собрать световод с фарами, затем устанавливать сборку на раму. Это нужно для того, что бы фары сидели плотнее. Они держатся на световоде за счёт трения - нужно собрать придерживая световод снизу.

Сборка делается в следующей последовательности: пластина с контактными площадками - пластина с тормозными колодками - передняя площадка.

Коллеги, вопрос о двигателе актуален! Не могу его в инете найти.
Михаил, DCC

Оффлайн Sandro

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14186
  • Репутация: +247/-0
  • Откуда: Москва
  • Имя: Александр
Re: Помогите опознать двигатель.
« Ответ #12 : 27 Октября 2017, 18:04:58 »
Саш, а что в составе жидкости для чистки плат.
У меня HAMA там написано, что пластик она не трогает, не портит, а контакты чистит.
Написано 15-30% aliphatic hydrocarbons
А моторчик похож на те, что я в Линеамодел покупал..6V и с какими-то припаянными приблудами. Он маленький?
N, только N, ничего кроме N и да поможет мне бог
http://www.facebook.com/groups/426757500801829/

Оффлайн Gematogen

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6882
  • Репутация: +249/-1
  • Имя: Михаил
Re: Помогите опознать двигатель.
« Ответ #13 : 27 Октября 2017, 18:47:49 »
У меня HAMA
Я уж промыл.
А моторчик похож на те, что я в Линеамодел покупал..6V
Я тоже думаю, что 6 вольт. В принципе, после оцифровки нужно будет только настроить ограничение по максималке.
Вот только не уверен, что BEMF будет корректно работать.
Он маленький?
Для 12 В - маленький.
с какими-то припаянными приблудами
Это стабилитроны. Они при обратном включении держат на себе стабильное напряжение. Этот - на 3,6 вольт. Получается, что когда ты подаешь 9 вольт, на стабилитроне, который включён обратно "оседает" 3,6 В, на том, который включём прямо - ещё около 0,9 В. Тогда двигателю остаётся 5,5 В. Соответственно, при 12 В питания на двигатель приходит только 7,5. А шестивольтовый мотор легко держит 8 - 9 вольт.
Но из-за этого напряжение трогания очень высокое - к собственно напряжению трогания двигателя добавляются эти 4,5 вольта.
Михаил, DCC

Оффлайн Kuzyakin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1223
  • Репутация: +52/-0
  • Откуда: Питер
  • Имя: Роман
Re: Помогите опознать двигатель.
« Ответ #14 : 27 Октября 2017, 20:36:59 »
Очень интересный мотор. Если мое зрение  меня не подводит :777:  то у него маховик в виде стакана накрывает часть корпуса мотора ?