Автор Тема: Вопрос по изготовлению трека  (Прочитано 1394 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Andrei17

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 204
  • Репутация: +1/-0
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Имя: Андрей
Вопрос по изготовлению трека
« : 15 Апреля 2018, 20:58:13 »
Добрый вечер.Задумал изготовить трек размером 1600 мм х 1000 мм ,места для хранения как всегда мало, поэтому думаю его сделать складным типа книжки (сложить пополам). И встает вопрос как оформить стык рельсов в районе петель?Может стык быть неразъемным или только разьемным? и как лучше? Может кто нибудь подскажет?
Nикогда не говори Nикогда

Оффлайн Дмитрий N

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2483
  • Репутация: +129/-0
  • критик-тунеядец
  • Откуда: Москва
  • Имя: Дмитрий
Re: Вопрос по изготовлению трека
« Ответ #1 : 15 Апреля 2018, 21:20:34 »
а может не складной, модульный? почему обязательно должно быть постоянное соединение, это принципиально? разъемные части удобней распихать для хранения, вопрос стыковки решается элементарно (см. тему T-TRAK), можно разделить, допустим, на 4 модуля 400 х 1000 мм, и соединение винтами и реализуется проще, и надежней, и долговечней

Оффлайн Andrei17

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 204
  • Репутация: +1/-0
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Имя: Андрей
Re: Вопрос по изготовлению трека
« Ответ #2 : 15 Апреля 2018, 21:39:16 »
 Конечно, наверно, придется делать модульным. А надежного поворотного соединения значит не бывает?
Nикогда не говори Nикогда

Оффлайн Дмитрий N

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2483
  • Репутация: +129/-0
  • критик-тунеядец
  • Откуда: Москва
  • Имя: Дмитрий
Re: Вопрос по изготовлению трека
« Ответ #3 : 15 Апреля 2018, 22:17:05 »
а как предполагается его складывать - рельефом наружу? тогда обычные петли, а соединение рельсового полотна в стык, без каких либо соединителей, только при монтаже надо точно подогнать  :lupa:

Онлайн ailcat

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1499
  • Репутация: +56/-3
  • Незлобный гоблин
  • Откуда: Москва
  • Имя: Алексей
Re: Вопрос по изготовлению трека
« Ответ #4 : 15 Апреля 2018, 22:54:08 »
А надежного поворотного соединения значит не бывает?
Как готового изделия - нет.
Потому что вам нужен будет аналог ломберных петель, но с вынесенной осью поворота и с пренебрежимо малым люфтом.
Да, их можно рассчитать и отдать в изготовление - но для этого надо иметь не только желание, но и инженерные знания (или того, кто это сделает за вас).
Судя по вопросу - вам проще будет сделать модульный макет!


... и добавил:
а как предполагается его складывать - рельефом наружу?
И этим потерять основное преимущество складного макета - защиту рельефа элементами конструкции?

а соединение рельсового полотна в стык, без каких либо соединителей, только при монтаже надо точно подогнать
Подогнать вы сможете одну точку. Или две, не слишком разнесенные. На метровой длине против вас будет играть не только расстояние, но и жесткость каркаса. На полутора метрах их поддержат еще и упругие деформации основы.
Решение, впрочем, простое - центрирующие штыри (как в пресс-формах) рядом с каждым стыком пути. В идеале - совмещенные с петлями, содиняющими половинки макета.


P.S.
В свое время хотел соорудить такого монстра (чуть сложнее - стол с откидными "крыльями", в закрытом положении образущими рабочую столешню). Механика-то получилась несложной, вот только вес конструкции получался за пределами разумного (или жесткость ниже плинтуса, убивающая саму возможность сделать рельеф)...
Наш паровоз в тупик летит - в овраге остановка...

Оффлайн Andrei17

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 204
  • Репутация: +1/-0
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Имя: Андрей
Re: Вопрос по изготовлению трека
« Ответ #5 : 16 Апреля 2018, 12:33:47 »
я понял что поворотное соединение на петлях основы трека предполагает варианты,а вот как оформить стыковое соединение рельсов при повортном соединение?
Nикогда не говори Nикогда

Оффлайн konstantin 1978

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2747
  • Репутация: +242/-10
  • Скайп: Мой статус
  • Откуда: город-герой Москва
  • Имя: Константин
Re: Вопрос по изготовлению трека
« Ответ #6 : 16 Апреля 2018, 12:42:58 »
Проложить рельсы и приклеить, а потом по месту сгиба поверхности сделать тонкий распил. Таким образом рельсы на обеих «половинках» будут идеально стыковаться.

Оффлайн will

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 881
  • Репутация: +10/-0
  • Скайп: Мой статус
  • Откуда: Оренбург
  • Имя: Игорь
Re: Вопрос по изготовлению трека
« Ответ #7 : 16 Апреля 2018, 14:16:14 »
Да ладно Вам нагнетать, рояльную петлю снизу, а во время монтажа крепить жестко и устраивать колею в сык, хоть одну, хоть десяток. Ну да, рельеф наружу.

Оффлайн Сергеевич

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1428
  • Репутация: +126/-29
  • мӧҗҥҩ ҧрѻҫҭҩ мӥҫҭҿӄѣ Ӥ.Ҟ.Ҫ.
  • Скайп: Мой статус
  • Откуда: 13 верста У.Г.Җ.Д.
  • Имя: Ҝѻӊҫҭѩңҭӥԋъ
Re: Вопрос по изготовлению трека
« Ответ #8 : 16 Апреля 2018, 14:56:07 »
размером 1600 мм х 1000 мм ,места для хранения как всегда мало, поэтому думаю его сделать складным типа книжки (сложить пополам).
а схему какую планируете ? от этого сильно зависит выбор конструкции подмакетника.
типа так:

 8)
на самом деле 1м60см на 1м не так уж и много, можно монолитный подмакетник сделать. и закинуть вертикально за шкаф например.
а если всё же хочется поделить, то  в какую сторону гнуть внутрь рельефом и ли наружу? это важно, в отличии от книжных листов макет с рельефом имееет немалую  высоту, а значит и ось вращения петли и рельсы будут, на разных высотах.  Если рельефом наружу то просто петлю прикрутить снизу к фанере  это от 1 до 3 см.
А если рельефом внутрь придется петли поднимать от рельс на две высоты рельефа это от 5 см до 10.   примерно как здесь только еще выше http://ogrforum.ogaugerr.com/topic/lift-bridge-mechanics


Но в любом случае рельсы надо будет просто резать,  и соединять без промежуточных стыков (на весу), так как соединение/стыкование рельс  идет не линейное (как на модулях), а радиусное через шарниры .

делайте модули.



ПолHOля , эNка и кое-что ещё.  HOe.N.Z?  .  .  G.Oe.HO!  Люблю У.Г.Ж.Д. особенно  13 версту и вообще 1 эпоху.

Оффлайн Кёф

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1556
  • Репутация: +63/-0
    • Блог Александра a.k.a. Кёф
  • Откуда: Балашиха
  • Имя: Кёф, он-же Köf
Re: Вопрос по изготовлению трека
« Ответ #9 : 16 Апреля 2018, 15:21:47 »
Добрый вечер.Задумал изготовить трек размером 1600 мм х 1000 мм ,места для хранения как всегда мало, поэтому думаю его сделать складным типа книжки (сложить пополам). И встает вопрос как оформить стык рельсов в районе петель?Может стык быть неразъемным или только разьемным? и как лучше? Может кто нибудь подскажет?
Если, как идея от диванного теоретика то вариантов 2:
- трек наружу;
- трек внутрь.
В первом случае - рояльная петля снизу, распил, как говорил Константин.
Во втором случае - петля сверху через проставку, как на картинке Сергеевича.

Варианты с проставкой могут варьироваться, чтобы компенсировать высоту ландшафта и тогда возможны варианты.



Подчеркну, хотя это и теория, однако логика подсказывает, что это не сложно и может быть вполне эффективно.


Оффлайн Gematogen

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6884
  • Репутация: +249/-1
  • Имя: Михаил
Re: Вопрос по изготовлению трека
« Ответ #10 : 16 Апреля 2018, 16:46:42 »
Я бы делал ландшафтом внутрь.
Михаил, DCC

Оффлайн Сергеевич

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1428
  • Репутация: +126/-29
  • мӧҗҥҩ ҧрѻҫҭҩ мӥҫҭҿӄѣ Ӥ.Ҟ.Ҫ.
  • Скайп: Мой статус
  • Откуда: 13 верста У.Г.Җ.Д.
  • Имя: Ҝѻӊҫҭѩңҭӥԋъ
Re: Вопрос по изготовлению трека
« Ответ #11 : 16 Апреля 2018, 17:37:58 »
- трек внутрь.
Во втором случае - петля сверху через проставку,
Варианты с проставкой могут варьироваться, чтобы компенсировать высоту ландшафта и тогда возможны варианты.
проставок с отдельными петлями  можно сделать несколько 2,3,4,5,6 по всей длине стыка. главное что бы высота , точнее ось поворота всех петель совпадала.
а можно и обойтись без них, сделать два стыка как здесь: http://community.3d-modellbahn.de/forums/topic/158-koffer-anlage-in-spur-n/
получился чемодан, но там всего по два пути на двух стыках.





http://www.google.ru/search?newwindow=1&safe=off&biw=1302&bih=674&tbm=isch&sa=1&ei=1bLUWoGsBouSmwXjrrLoCg&q=Koffer++Modelleisenbahn&oq=Koffer++Modelleisenbahn&gs_l=psy-ab.3..0i30k1.58590.58590.0.58862.1.1.0.0.0.0.248.248.2-1.1.0....0...1c..64.psy-ab..0.1.246....0.6d9FzoGldIE#imgrc=AhAQCno1jlTneM:
ПолHOля , эNка и кое-что ещё.  HOe.N.Z?  .  .  G.Oe.HO!  Люблю У.Г.Ж.Д. особенно  13 версту и вообще 1 эпоху.

Оффлайн HObbyTT-N

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1356
  • Репутация: +28/-0
  • N--Die ideale spur!
  • Откуда: Севастополь
  • Имя: Андрей.
Re: Вопрос по изготовлению трека
« Ответ #12 : 16 Апреля 2018, 18:30:04 »
на самом деле 1м60см на 1м не так уж и много, можно монолитный подмакетник сделать. и закинуть вертикально за шкаф например.
Мой "монолит" 1,6х0,8 стоит за дверью "лицом" к стене,где  никому не мешает,кроме кота !

Оффлайн Andrei17

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 204
  • Репутация: +1/-0
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Имя: Андрей
Re: Вопрос по изготовлению трека
« Ответ #13 : 16 Апреля 2018, 18:32:55 »
Спасибо информация полезная.Уже склоняюсь к тому что предлагает Константин проще за шкаф поставить.ведь действительно размеры небольшие.Надо подумать.А еще есть сомнение вот соединение рельсов на весу при тонком распиле поперек- токопроводимость то сохраняется?ненадежно как то
Nикогда не говори Nикогда

Оффлайн HObbyTT-N

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1356
  • Репутация: +28/-0
  • N--Die ideale spur!
  • Откуда: Севастополь
  • Имя: Андрей.
Re: Вопрос по изготовлению трека
« Ответ #14 : 16 Апреля 2018, 18:41:34 »
токопроводимость то сохраняется?ненадежно как то
ну в принципе электропроводность можно обеспечить эластичным шлейфовым соединением!