Автор Тема: Цифра. За и против  (Прочитано 2700 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Gematogen

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6825
  • Репутация: +249/-1
  • Имя: Михаил
Цифра. За и против
« : 07 Марта 2014, 14:56:30 »
Кстати, о цифре не думал? На скейле рокоцифра за 3,5 в барахолке мелькнула. ;)
Добавишь пару декодеров - и ты уже в цифре. Независимое управление ПС, свет в вагонах без проблем, стрелки с пульта...
А потом затянет... Автоматическое управление...Главное - не боись! А потом остальных подтянем! :) Бери цифру, а автоматику пока - на реле. Как у Миши zlozlo. У него теневой вокзал устроен по следующему принципу: поезд при входе на вокзал отключает свою ветку и включает параллельную запуская стоящий там состав. Следующий состав останавливается и запускает предыдущий.
Пускаешь пару составов по кольцу, а на товарной станции, в депо и на пассажирском месишь маневры вручную.
Михаил, DCC

Оффлайн Shalun

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2361
  • Репутация: +94/-6
  • ХАМ и СКЛОЧНИК, ЧУЖДЫЙ ЭЛЕМЕНТ
  • Откуда: Зеленоград и 101й км
  • Имя: Петр
Цифра. За и против
« Ответ #1 : 08 Марта 2014, 01:32:54 »
Саша, Миша! Като менять на флексы не буду - флексы это очень хлопотно!
Цифру не понимаю и боюсь проблем не оберешся - а если не смогу сам с ней справится, то , думаю, и браться не надо.Да и оцифровка десятка локов вылетит ой в какую копеечку.
А мой макетик собираюсь катать с 4х ручек, разбив на четыре изолированных участка- овал, грузовой двор, пассажирский вокзал и второст. ветка.
Отредактировано Shalun (2014-03-07 21:38:36)
Петр
РЖД/СЖД
только аналог
Осторожно! Кусаюсь!

Оффлайн Gematogen

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6825
  • Репутация: +249/-1
  • Имя: Михаил
Цифра. За и против
« Ответ #2 : 08 Марта 2014, 04:11:26 »
Цитата: Shalun
Цифру не понимаю и боюсь проблем не оберешся
А ты попробуй.
Когда-то боялись переднего привода, автоматической коробки, впрыска…
Не понравится - продашь.
Цитата: Shalun
Да и оцифровка десятка локов вылетит ой в какую копеечку.
Примерно в 10К. Это если без звука.
Михаил, DCC

Оффлайн Shalun

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2361
  • Репутация: +94/-6
  • ХАМ и СКЛОЧНИК, ЧУЖДЫЙ ЭЛЕМЕНТ
  • Откуда: Зеленоград и 101й км
  • Имя: Петр
Цифра. За и против
« Ответ #3 : 08 Марта 2014, 05:17:01 »
Не все так просто!
Оцифровать локи -сам точно не смогу.
Перепелить стрелки , что б сигнал шел при выключенной
Прописать программу то же надо спеца выписывать.
Так что дороговато попробовать получится!
Петр
РЖД/СЖД
только аналог
Осторожно! Кусаюсь!

Оффлайн Vatato

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2667
  • Репутация: +49/-0
  • улыбайтесь, это всех раздражает...
  • Скайп: Мой статус
  • Откуда: Brooklyn, NY USA
  • Имя: Вахтанг
Цифра. За и против
« Ответ #4 : 08 Марта 2014, 05:45:00 »
пробовать дорого получается, я как то попробовал, оцифровал макет и теперь либо приходится брать всё в цифру, либо самому делать... сильно бьёт по карману.
С уважением В.Э.
N scale (DC/DCC) немножко HO

Оффлайн Gematogen

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6825
  • Репутация: +249/-1
  • Имя: Михаил
Цифра. За и против
« Ответ #5 : 08 Марта 2014, 18:10:54 »
Бюджет цифры:
1 - Рокоцифра из дербаненного стартовика 3,5К
1.1 - декодер в каждый локомотив 1К Для установки нужно подпаять 4 провода. Если нужен свет, то еще 3. Самое сложное - найти место. Особенно в паровозах. Но начать можно и с дизеля. В новых моделях стоят разъемы. Всей работы - вынуть заглушку, воткнуть декодер.
На этом уже можно кататься.
2 - Аксессуарные декодеры (для стрелок и т.п.) - примерно 0,15К на стрелку. Позволяет заменить соленоид за 0,5К на серву за 0,1К - вот уже цифра становится дешевле аналога ;)
Теперь можно не только кататься, но и стрелки с пульта переключать.
3 - Обратная связь - примерно 0,1К на блок-участок. Позволяет определять занятость блок-участка и организовывать автоматику.
4 - Железо для автоматики - тут масса вариантов. В двух словах не описать. Основная альтернатива - или специальный блок управляющий или подключение к компу.
5 - Всякие расширенияЧтобы попробовать достаточно п.1 и п.2. Примерно за 6К можно собрать: рокоцифру, два локомотивных декодера МД, аксессуарный декодер на 4 стрелки.Петя, наверняка среди 10 локов найдется парочка с разъемами под декодер? Чтобы начать совсем уж просто.
Если у стрелок есть соленоидные приводы, можно взять декодер под соленоиды. На скейле можно поспрашивать у народа из BLO Lab.Если хочешь, могу дать тебе рокоцифру на попробовать. И стрелочный декодер. ;)
А вообще, можно в рамках клубного проекта купить для тех, кто боится цифры комплект железа для ознакомления. Бюджет получится 6 - 10 К (30 - 50% бюджета посиделок в хинкальной :) ), в итоге получим набор на котором по очереди все желающие смогут ознакомиться с цифрой. Для попробовать человек покупает локомотивный декодер и пробует на клубном оборудовании.
А то - собираемся нести свет в массы, а сами в потемках шаримся...
Михаил, DCC

Оффлайн Shalun

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2361
  • Репутация: +94/-6
  • ХАМ и СКЛОЧНИК, ЧУЖДЫЙ ЭЛЕМЕНТ
  • Откуда: Зеленоград и 101й км
  • Имя: Петр
Цифра. За и против
« Ответ #6 : 08 Марта 2014, 19:10:39 »
Караул спасайте!!! Он же меня сейчас оцифрует! У меня контраргументы кончаются!
Но у меня остался один , но убийственный аргумент против цифры!
Я гоняю паровозики вместе с 4х летним внуком, а для него самый кайф именно ручку покрутить. И если я начну все гонять в цифре это внучаре быстро надоест, а этого очень хотелось бы избежать, ведь , в принципе, я и в хобби вернулся изза него.
Отредактировано Shalun (2014-03-08 22:19:17)
Петр
РЖД/СЖД
только аналог
Осторожно! Кусаюсь!

Оффлайн Andre

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 688
  • Репутация: +30/-0
  • Откуда: Moscou
  • Имя: André Chapelon
Цифра. За и против
« Ответ #7 : 09 Марта 2014, 00:43:54 »
Цитата: Shalun
Капаул спасайте!!! Он же меня сейчас оцифрует! У меня контраргументы кончаются!
Но у меня остался один , но убийственный аргумент против цифры!
Я гоняю паравозики вместе с 4х летним внуком, а для него самый кайф именно ручку покрутить. И если я начну все гонять в цифре это внучаре быстро надоест, а этого очень хотелось бы избежать, ведь , в принципе, я и в хобби вернулся изза него.
Подпись автора
Пётр / СЖД, РЖД
собиратель-покатушник
только аналог
Пожизненный владелец легендарного поезда им. Боткина
Не аргумент! У меня два пульта рокомультимаус. Во время покатушек один пульт вручаю ребетёнку, другой себе. Оба довольные крутим ручки на пультах. Все супер!
L'Europe , I-II époque.

Оффлайн Gematogen

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6825
  • Репутация: +249/-1
  • Имя: Михаил
Цифра. За и против
« Ответ #8 : 09 Марта 2014, 01:20:32 »
Цитата: Shalun
убийственный аргумент против цифры!
БУ-ГА-ГА!
Там самая большая деталь - крутилка!
И как выше было замечено, вручаешь каждому по одной крутилке и каждый управляет своим локом.Есть у тебя еще один аргумент против цифры… Правда я точно не уверен. ;)
Михаил, DCC

Оффлайн ailcat

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1424
  • Репутация: +53/-2
  • Незлобный гоблин
  • Откуда: Москва
  • Имя: Алексей
Цифра. За и против
« Ответ #9 : 09 Марта 2014, 01:39:41 »
Народ, оффтопну слегонца:
Никто не видел "пробегающего" комплекта DCC на ток от 1,5-2А за скромные деньги??? Роко мультимаус (желательно) или Дигитракс...
Таки надо пытать звуковой декодер SoundGT2micro от Моделлдепо, блин! На аналоге неинтересно, ёпрст :)
Наш паровоз в тупик летит - в овраге остановка...

Оффлайн Di72

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 93
  • Репутация: +0/-0
  • Откуда: Москва
  • Имя: Дмитрий
Цифра. За и против
« Ответ #10 : 09 Марта 2014, 01:42:24 »
Уточнение по оцифровке локомотивов. Только в современной "европе" есть разъем с заменой аналоговой части на декодер, старые надо паять. Американцы- дроп&дроп полная замена аналоговой платы, причем на плату только под конкретную модель- дорого, но можно просто перепаять. КАТО- моделей под штатный декодер не так много, те что есть требуют отдельный моторный декодер, отдельно свет.
Резюме- умея немного паять можно большинство локомотивов оцифровать с помощью относительно недорогих декодеров например от модель депо- стоимость  в районе 600 рублей.
Старое Пико, Америка, Като, цифра и аналог

Оффлайн Shalun

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2361
  • Репутация: +94/-6
  • ХАМ и СКЛОЧНИК, ЧУЖДЫЙ ЭЛЕМЕНТ
  • Откуда: Зеленоград и 101й км
  • Имя: Петр
Цифра. За и против
« Ответ #11 : 09 Марта 2014, 02:27:44 »
Цитата: Gematogen
Есть у тебя еще один аргумент против цифры… Правда я точно не уверен.
Есть- НЕ ХОЧУ!!!
Я наверное так и останусь в "староверах".
Отредактировано Shalun (2014-03-08 22:30:55)
Петр
РЖД/СЖД
только аналог
Осторожно! Кусаюсь!

Оффлайн Shalun

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2361
  • Репутация: +94/-6
  • ХАМ и СКЛОЧНИК, ЧУЖДЫЙ ЭЛЕМЕНТ
  • Откуда: Зеленоград и 101й км
  • Имя: Петр
Цифра. За и против
« Ответ #12 : 09 Марта 2014, 02:32:10 »
Цитата: ailcat
На аналоге неинтересно, ёпрст
По моему наоборот - излишняя автоматизация скучна.
Петр
РЖД/СЖД
только аналог
Осторожно! Кусаюсь!

Оффлайн Andre

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 688
  • Репутация: +30/-0
  • Откуда: Moscou
  • Имя: André Chapelon
Цифра. За и против
« Ответ #13 : 09 Марта 2014, 03:09:18 »
Цитата: Shalun
ailcat написал(а):На аналоге неинтересно, ёпрстПо моему наоборот - излишняя автоматизация скучна.
Подпись автора
Пётр / СЖД, РЖД
собиратель-покатушник
только аналог
Пожизненный владелец легендарного поезда им. Боткина
Да было дело. Очень много лет назад гонял локи с помощью "кирпича", радости было вагон и маленькая тележка.
Сейчас локи дружно гудят при встречи друг с другом, подмигивают, у вагончиков открываются двери на станции. Все так забавно благодаря цифре. По другому как-то и не представляю себе уже это дело. Зачем возвращаться в прошлое?
L'Europe , I-II époque.

Оффлайн Sandro

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13948
  • Репутация: +238/-0
  • Откуда: Москва
  • Имя: Александр
Цифра. За и против
« Ответ #14 : 09 Марта 2014, 03:47:46 »
Цитата: Andre
у вагончиков открываются двери на станции.
В N-ке?
N, только N, ничего кроме N и да поможет мне бог
http://www.facebook.com/groups/426757500801829/