Автор Тема: Изоляторы. Травлёнка.  (Прочитано 900 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн t2029

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 931
  • Репутация: +46/-0
  • Откуда: Ха
  • Имя: Дмитрий
Re: Изоляторы. Травлёнка.
« Ответ #30 : 17 Апреля 2019, 10:20:15 »
Но продумать по размерам и видам стоит.
Вот это как раз самое сложное. Информации по изоляторам близко к нулю...
А так я только за, если удастся зацепить еще и современные электровозы.

Оффлайн КБВ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3163
  • Репутация: +94/-0
  • Скайп: Мой статус
  • Откуда: г. Северск
  • Имя: Борис
Re: Изоляторы. Травлёнка.
« Ответ #31 : 17 Апреля 2019, 11:20:25 »
Информации по изоляторам в сети хватает и чертежей с размерами , НО вот только проблема в том что зачастую под чертежами и обозначения (маркировки) не пишут не говоря уж о том для чего он предназначен. Вообще надо копать сеть.

Оффлайн Gematogen

  • Модератор раздела
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6106
  • Репутация: +230/-1
  • Имя: Михаил
Re: Изоляторы. Травлёнка.
« Ответ #32 : 17 Апреля 2019, 13:43:30 »
Вообще надо копать сеть.
Ну, вы там сильно не закапывайтесь.
Для меня это просто кружочки разного диаметра.
Для отверстия квадратного сечения со стороной 0,5 минимальный диаметр 0,9.
А дальше - как угодно.
Михаил, DCC

Оффлайн КБВ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3163
  • Репутация: +94/-0
  • Скайп: Мой статус
  • Откуда: г. Северск
  • Имя: Борис
Re: Изоляторы. Травлёнка.
« Ответ #33 : 17 Апреля 2019, 14:08:33 »
Миш да я бы то же сильно не закапывался. Воспроизвести всё с максимальной точностью да можно , но вот вопрос , а нужно ли воспроизводить изоляторы в точности и в соответствии с их количеством. да возможно это кому то больше по душе , но давайте тогда весь локомотив воспроизводить с максимальной точностью во всех , абсолютно всей деталях. Не знаю считаю , что это лишнее. Есть хорошая узнаваемость неплохая копийность и достаточно.
Возьми любую даже самую навороченную модель самой дорогой фирмы и спокойно найдёшь там массу допущений.

Онлайн Sormovo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1057
  • Репутация: +75/-0
  • Откуда: Nижний Nовгород
  • Имя: Евгений
Re: Изоляторы. Травлёнка.
« Ответ #34 : 17 Апреля 2019, 15:11:16 »
А принтер эти изоляторы не пропечатает? Моделька то элементарная.
N СЖД III - IV

Оффлайн t2029

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 931
  • Репутация: +46/-0
  • Откуда: Ха
  • Имя: Дмитрий
Re: Изоляторы. Травлёнка.
« Ответ #35 : 17 Апреля 2019, 15:20:29 »
Для меня это просто кружочки разного диаметра.
Так вот и вопрос, какого именно они диаметра...  ??? ??? ???

Оффлайн Gematogen

  • Модератор раздела
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6106
  • Репутация: +230/-1
  • Имя: Михаил
Re: Изоляторы. Травлёнка.
« Ответ #36 : 17 Апреля 2019, 22:11:15 »
А принтер эти изоляторы не пропечатает? Моделька то элементарная.
Это как сказать.
Ты её при печать как будешь ориентировать?
Далеко не каждый принтер осилит отрицательные уклоны поверхности.

Так вот и вопрос, какого именно они диаметра...
Что бы долго не разводить дискуссии, взял такую картинку:


Выходит, что диаметр изолятора порядка 240 мм, или 1,5 мм.
По конструктивным соображениям, диаметр большого диска будет равен 1,6 мм, среднего - 1,2 мм. Меньше диски делать нельзя, если набирать на петлю из полоски.
Набор будет следующим:
В рамке размером примерно 48х48 мм (пропорции могут измениться) я набиваю до упора такие комплекты: полоска, 5 больших дисков, 4 маленьких. Сколько влезет, не знаю, но не меньше 22. А я думаю, что и все 26. Или могу сделать 22 набора как сказал и остальное добить кольцами диаметром 0,9 мм с круглым отверстием 0,5 мм маленькими дисками (d1,2 мм). Из них можно будет на проволоке набрать более тонкие изоляторы.

Можно заказать 12 или 24 набора.
Я себе беру 1 - для электрички.
Ждём остальных. Если наберём тираж, я готовлю макет и отправляю с остальными.
Михаил, DCC

Оффлайн Dmitry206

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 278
  • Репутация: +12/-0
Re: Изоляторы. Травлёнка.
« Ответ #37 : 17 Апреля 2019, 23:59:11 »
Послушайте, нафига их вообще делать из травления? Они даже не будут похожи, в реальности они имеют плавные формы, а тут будут острые кромки. Еше и аский геморрой их собирать. Это как раз продукт для принтера, причем даже не дорогого. Если будет рельеф, окунуть в 646 растворитель и они гладкие.
Либо отлить из смолы

Оффлайн Sandro

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12920
  • Репутация: +213/-0
  • Скайп: Мой статус
  • Откуда: Москва
  • Имя: Александр
Re: Изоляторы. Травлёнка.
« Ответ #38 : 18 Апреля 2019, 00:46:15 »
 :)) Вот же, тема про изоляторы уже обособилась в отдельную и растёт!

Dmitry206, Дим, из травленки собирать не сложно, и если их в принципе красить, то они станут "плавные" К тому же из травленки можно сделать и площадку на ножках и изоляторы на нее. Самое главное ножки и дырочки на тарелках чтобы подходили друг к другу и не надо было бы ничего подпиливать.
N, только N, ничего кроме N и да поможет мне бог

Оффлайн Gematogen

  • Модератор раздела
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6106
  • Репутация: +230/-1
  • Имя: Михаил
Re: Изоляторы. Травлёнка.
« Ответ #39 : 18 Апреля 2019, 01:06:38 »
Самое главное ножки и дырочки на тарелках чтобы подходили друг к другу и не надо было бы ничего подпиливать.
Саш, ножки - в комплекте.
Полоска шириной 0,4 мм сгибается пополам вокруг проволоки. На неё (сложенную вдвое) нанизываются "блинчики". В результате получаем наверху петельку к в которую удобно продевать провод, имитирующий шину, а снизу - ножка из двух лепестков, которые вставляются в дырку на крыше и разгибаются. Получается простое и надёжное крепление.

Самый большой гемор будет выкусывать эти кружки, так как каждый будет на двух зауженных мостиках. Опыт показывает, что если делать на одном мостике, то при множественных пересылках/перепаковках детальки выйдут за плоскость листа, будут деформироваться и отваливаться.

... и добавил:
Вот же, тема про изоляторы уже обособилась в отдельную и растёт!
Так в ней сообщений в три раза больше, чем в родительской. Мы её совсем увели в сторону. Теперь - порядок. Тем-более, что моя зона ответственности.
Михаил, DCC

Оффлайн Sandro

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12920
  • Репутация: +213/-0
  • Скайп: Мой статус
  • Откуда: Москва
  • Имя: Александр
Re: Изоляторы. Травлёнка.
« Ответ #40 : 18 Апреля 2019, 02:34:24 »
Так в ней сообщений в три раза больше, чем в родительской. Мы её совсем увели в сторону. Теперь - порядок. Тем-более, что моя зона ответственности.
Ну да ;)
Я бы вот так бы сделал. Площадкус дыркой под винт, боковинки надо сделать, чтобы сымитировать что там у них сбоку, а ножки подлиннее, чтобы их можно было бы загнуть внутри корпуса.
На них набрать тарелочки. А мостики - да, надо делать два, но располагать их под прямым углом, чтобы места обрезки оставались с внутренней стороны площадки.



... и добавил:
Да, саму плоскость площадки можно сделать ажурнее, но это детали уже

... и добавил:
А делать это всё из латуни 0,3
N, только N, ничего кроме N и да поможет мне бог

Оффлайн Gematogen

  • Модератор раздела
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6106
  • Репутация: +230/-1
  • Имя: Михаил
Re: Изоляторы. Травлёнка.
« Ответ #41 : 18 Апреля 2019, 03:15:05 »
Саш, про пантографы речи не идёт.
Говорим только об изоляторах.
В основном они или стоят под пантографами или поддерживают шину.

Пантографы обычно имеют ноги или отверстия.
Для ног я предлагал сделать отверстия в размер. Получилось бы как на твоём рисунке. Но никто не откликнулся с размером ног.
На моих пантографах отверстия. Поэтому всё будет собираться на летах или проволоке.

А для пантографов под шину я уже описал способ сборки ранее.

А по пантографам - не ко мне.
Я в своё время прикидывал. Сделать можно. Но нужно делать пружины под заказ. Далеко не все берутся и минимальный объём в совокупности с ценой несколько остудили мой энтузиазм. Да и сборка их - дело тонкое.
Михаил, DCC

Оффлайн t2029

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 931
  • Репутация: +46/-0
  • Откуда: Ха
  • Имя: Дмитрий
Re: Изоляторы. Травлёнка.
« Ответ #42 : 18 Апреля 2019, 03:21:04 »
Выходит, что диаметр изолятора порядка 240 мм, или 1,5 мм.
Ну вот например не 240. А опорные еще меньше. Это изолятор от ГВ на 25кВ, на ЭР9 и ВЛ80 такие.




... и добавил:
Как я вижу эти штуки:
- нужны шайбы двух видов - плоская и с полутравом
- размеры 1, 1.2, 1.4, 1.6

Вот тогда наверное можно любой изолятор собрать

... и добавил:
Или вот еще разрядник РВЭ25. Если что на ранних ЧС4 точно такие ;) А на более поздних уполовиненные.


Оффлайн Sandro

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12920
  • Репутация: +213/-0
  • Скайп: Мой статус
  • Откуда: Москва
  • Имя: Александр
Re: Изоляторы. Травлёнка.
« Ответ #43 : 18 Апреля 2019, 03:35:46 »
Я в своё время прикидывал. Сделать можно. Но нужно делать пружины под заказ.
Миш, у меня есть не собранные пока киты от Линеамодел, могу отсканировать, там более менее просто по конструкции. А пружинки у той де Линиимодел надо посмотреть, может они и есть у них отдельно.
Я пока что видел пантографы только с дырдочкой под винт... вот Линиамодел предлагает наоборот, на его базу напаять винтик и его уже прикручивать гайкой снизу в корпусе.. но я пока не собрал их
N, только N, ничего кроме N и да поможет мне бог

Оффлайн Gematogen

  • Модератор раздела
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6106
  • Репутация: +230/-1
  • Имя: Михаил
Re: Изоляторы. Травлёнка.
« Ответ #44 : 18 Апреля 2019, 03:51:27 »
Ну вот например не 240.
Как ты думаешь, почему я предложил ещё и маленькие колечки?
Как-раз для этого. Кольца 1,2 и 0,9 должны сильно помочь! :-*
Ну и набрать типа б-мм-б-м-б-м-б-мм-б. Получится высота 2,2 мм. Что соотвтетствует высоте 352 мм.
Пропорции на чертеже соответствуют высоте 252. Если по краям не ставить широкие тарелочки, получим мм-б-м-б-м-б-мм с высотой 1,8 мм, что соответствует 288 мм.
Меня бы устроило.

Но если нужны другие диаметры, напомню:
Предлагай конкретное количество и размер.
^-^ :paint:

... и добавил:
Миш, у меня есть не собранные пока киты от Линеамодел, могу отсканировать
Мы выходим на очередную новую тему! :)) :)) :))

На самом деле конструкция простая, но и сканы лишними не будут.

... и добавил:
Как я вижу эти штуки:
- нужны шайбы двух видов - плоская и с полутравом
- размеры 1, 1.2, 1.4, 1.6
Ок, скажи количество каждого, с полутравом и без, количество изоляторов (для подготовки полосок) и максимальную длину изолятора.

Я прикину размер набора.

... и добавил:
Для размышления:
Я практически уверен, что изолятор из пластин с полутравом можно собрать, но нельзя покрасить. ;)
Михаил, DCC