Автор Тема: Про загнивающий капитализм!  (Прочитано 5116 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн EM

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 51
  • Репутация: +1/-0
Re: Про загнивающий капитализм!
« Ответ #15 : 31 Июля 2019, 20:52:01 »
По мере того, как развивался автотранспорт и железная дорога утрачивала свое положение монополиста в массовых перевозках, номенклатура перевозимых по ней грузов сокращается. Сегодня это, действительно, контейнеры, (которые, в свою очередь, становятся все более универсальными и приспособленными для широкого ассортимента), наливные грузы и грузы с высокой удельной емкостью (уголь, руда, щебень). Поэтому железная дорога становится со стороны более "скучной". Это процесс об'ективный и антикапиталистический пафос здесь, что называется, "мимо кассы". Также и на морях сегодня все реже и реже встретишь парусник, что дает любому приверженцу морской романтики также посетовать, что флот ныне, дескать, "уже не тот".

Оффлайн VSergN

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2869
  • Репутация: +106/-2
  • = DRG / Япония =
  • Откуда: Москва
  • Имя: Сергей
Уважаемые коллеги!

Прямо по старому фильму: "А ведь как хорошо начиналось!... И чем закончилось?..."

Обсуждение факта сокращения разнообразия товарных вагонов вылилось в то, что называется "вместе с водой выплеснули ребёнка"! :(
Придираемся к каждому слову оппонента, пытаемся непременно "поймать собеседника на слове", даже если это уводит в сторону от обсуждаемой темы...
СтоИм "насмерть", даже не прочтя внимательно сообщение, на которое спешим возразить...

Да! Мнения нередко не совпадают! Это нормально! Однако, отстаивая своё мнение, очень легко скатиться к отстаиванию своей правоты. (Почувствуйте разницу!)

В пылу дискуссии не стОит упускать из виду, что разные люди (особенно разного возраста!) в одни и те же слова могут вкладывать весьма разный смысл.
Например, если под словом "раньше" иметь в виду период 1990-х годов, то, конечно, разница между этим "раньше" и "сейчас" огромная (в пользу "сейчас").
Людям же моего поколения возраст позволяет помнить времена 1960-х, начала 1970-х годов. В этом диапазоне сравнение "раньше" и "сейчас" имеет совершенно другой баланс. Т.ч. не всё так однозначно, как может показаться на первый взгляд!
Спойлер (кликните для показа/скрытия)

И в заключение. Тем, у кого "рука сразу тянется к револьверу" при малейшей критике современной железной дороги, у меня ответ прост:
"Конечно, всё просто "зашибись"!!! Блажен, кто верует!"
 :close:


Оффлайн Knallfrosch

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5145
  • Репутация: +223/-43
  • САМОЗВАНЕЦ
    • NSCALECLUB.RU
Re: Про загнивающий капитализм!
« Ответ #17 : 31 Июля 2019, 21:51:11 »
Сергей, только без обид, умоляю! Нет цели вас как-то задеть и это не переход на личности! Но, человеческая природа такова, что все (ну, почти все), что происходило в годы расцвета жизни, воспринимается в наиболее положительном ключе. Не трудно догадаться, что для вас это были 60-е годы. Ну, о какой объективности тут можно говорить? Вы же приводите как аргумент просто свои личные внутренние ощущения! ??? Это нормально, так у всех, но нужно всегда отдавать себе отчет.  :) А самое смешное, что у вас такие четкие и ясные представления о том, что было 50 лет назад! Ну, будьте немного критичнее к себе и возможностям своего организма! Наша память - сложная штука, но эта сложность очень часто преподносит "сюрпризы"!

Оффлайн Sandro

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13204
  • Репутация: +219/-0
  • Скайп: Мой статус
  • Откуда: Москва
  • Имя: Александр
Re: Про загнивающий капитализм!
« Ответ #18 : 31 Июля 2019, 22:14:20 »
А я, честно говоря вообще потерял нить спора....
Сумбур, вместо музыки какой-то!
Каков предмет?
Экономическая целесообразность как следствие глобализация и унификация?
Количество и разнообразие грузовых вагонов?
Объемы грузоперевозок сейчас и раньше?
Какое "раньше" лучше?
Вы что-то как-то странно каждый о чем-то о своём  :D По-моему.... или я за неделю дачной жизни отвык от форума  :-\
N, только N, ничего кроме N и да поможет мне бог

Оффлайн Knallfrosch

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5145
  • Репутация: +223/-43
  • САМОЗВАНЕЦ
    • NSCALECLUB.RU
Re: Про загнивающий капитализм!
« Ответ #19 : 31 Июля 2019, 22:20:43 »
Вы что-то как-то странно каждый о чем-то о своём   По-моему....

Обычная тамбурная болтовня! :) Когда мало тем "по делу", приходится так коротать время!  8)

Оффлайн Sandro

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13204
  • Репутация: +219/-0
  • Скайп: Мой статус
  • Откуда: Москва
  • Имя: Александр
Re: Про загнивающий капитализм!
« Ответ #20 : 31 Июля 2019, 23:35:11 »
Обычная тамбурная болтовня!  Когда мало тем "по делу", приходится так коротать время! 
Ну и хорошо!
от унификации никуда не денешься, грузоперевозки растут (хотя непонятно почему и что у нас возят)
... у каждого своё время более зеленой травы... хотя, я думаю никто не будет спорить, что советские ливреи локомотивов красивее ПИДовских  ;)
Вот, и я высказался :)
N, только N, ничего кроме N и да поможет мне бог

Оффлайн Дмитрий N

  • Модератор раздела
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1906
  • Репутация: +108/-0
  • критик-тунеядец, а еще Я - ЭГОИСТ !
  • Откуда: Москва
  • Имя: Дмитрий
Re: Про загнивающий капитализм!
« Ответ #21 : 31 Июля 2019, 23:35:31 »
текущая задача данной темы такова - совместными усилиями выработать текст обращения к крупнейшим производителям моделей в Nашем масштабе (Фляйш, Трикс, Арнольд и т.д.), с требованием увеличить ассортимент и количество моделей пс 1 и 2 эпохи, возможно в ущерб современных моделей. Сделать это надо максимально быстро пока не пришли Nаши поклонники современной Швейцарии и не обломали нам всю малину  :D :D

... и добавил:
Цитировать
советские ливреи локомотивов красивее ПИДовских
тебе как художнику конечно видней  :paint:, но ПМСМ, это сравнение вкусов семеринки и воскового яблока, если бы современная РЖДешная ливрея кому нибудь нравилась, ее не называли бы ПИДовской. Мне кажется очень точное название  :D

Оффлайн Sandro

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13204
  • Репутация: +219/-0
  • Скайп: Мой статус
  • Откуда: Москва
  • Имя: Александр
Re: Про загнивающий капитализм!
« Ответ #22 : 01 Августа 2019, 00:06:42 »
Ну, тут объективные тенденции в унификации, в дизайне, в оценке приоритетов практичность - эстетика...
Это неизбежно. Хорошо, что пока еще самолеты гражданские в один какой-нибудь серый не красят.
N, только N, ничего кроме N и да поможет мне бог

Оффлайн Knallfrosch

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5145
  • Репутация: +223/-43
  • САМОЗВАНЕЦ
    • NSCALECLUB.RU
Re: Про загнивающий капитализм!
« Ответ #23 : 01 Августа 2019, 00:16:25 »
А большинство паровозов всю жизнь черными просуществовали и ничего!  :D

Оффлайн Sandro

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13204
  • Репутация: +219/-0
  • Скайп: Мой статус
  • Откуда: Москва
  • Имя: Александр
Re: Про загнивающий капитализм!
« Ответ #24 : 01 Августа 2019, 00:22:51 »
А большинство паровозов всю жизнь черными просуществовали и ничего! 
Ага!  ;)
N, только N, ничего кроме N и да поможет мне бог

Оффлайн Дмитрий N

  • Модератор раздела
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1906
  • Репутация: +108/-0
  • критик-тунеядец, а еще Я - ЭГОИСТ !
  • Откуда: Москва
  • Имя: Дмитрий
Re: Про загнивающий капитализм!
« Ответ #25 : 01 Августа 2019, 00:25:12 »
а в союзе каждый лок расписывался бригадой дизайнеров-маляров? То же все одинаковые, в большинстве, но не все, конечно, но смотрелись как то по другому.
Цитировать
большинство паровозов всю жизнь черными просуществовали
паровоз это серьезно, это не какая нибудь коптилка на соляре. Положение обязывает, дирижер симфонического оркестра не выйдет перед народом в семейниках и кедах, а Шнур может. Статус разный.

Оффлайн VSergN

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2869
  • Репутация: +106/-2
  • = DRG / Япония =
  • Откуда: Москва
  • Имя: Сергей
Re: Про загнивающий капитализм!
« Ответ #26 : 01 Августа 2019, 00:53:23 »
...если бы современная РЖДешная ливрея кому нибудь нравилась, ее не называли бы ПИДовской.

Так, к слову: этот окрас вам ничего не напоминает?  ::)




DF200 появился в 1994-м, а PID?

Оффлайн Knallfrosch

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5145
  • Репутация: +223/-43
  • САМОЗВАНЕЦ
    • NSCALECLUB.RU
Re: Про загнивающий капитализм!
« Ответ #27 : 01 Августа 2019, 01:10:47 »
Так вот, кто нам всю малину попортил!  :threaten:

Оффлайн Дмитрий N

  • Модератор раздела
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1906
  • Репутация: +108/-0
  • критик-тунеядец, а еще Я - ЭГОИСТ !
  • Откуда: Москва
  • Имя: Дмитрий
Re: Про загнивающий капитализм!
« Ответ #28 : 01 Августа 2019, 01:10:57 »
дурной пример заразителен  :P

Оффлайн VSergN

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2869
  • Репутация: +106/-2
  • = DRG / Япония =
  • Откуда: Москва
  • Имя: Сергей
Re: Про загнивающий капитализм!
« Ответ #29 : 01 Августа 2019, 01:58:17 »
а в союзе каждый лок расписывался бригадой дизайнеров-маляров?

Не поверишь, но каждая модель лока имела свою утверждённую схему раскраски, разработанную... заводским художником.

а в союзе... То же все одинаковые, в большинстве, но не все, конечно, но смотрелись как то по другому.

Одинаковые локи, но выпускаемые на разных заводах, имели различия в раскраске, особенно "морды".
Зелёными были не все. ВЛ22 был красиво-синим, ТЭ2 и "Тапок" (ТЭП10) - серыми, Чс4 - бордовыми.
Маневровые ТЭМы - тоже издалека узнавались по раскраске.

Рискую снова получить упрёк в брюзжании и ретроградстве, но дурацкими оранжевыми полосами изуродовали "морды" практически всем локам (ну разве что, кроме "Чебурашки"). Чуть-чуть бы творческого подхода, и можно было бы и нужную площадь этих полос получить, и "обыграть" этими полосами мысики-галочки стандартной раскраски.

... и добавил:
Так вот, кто нам всю малину попортил! 

Не исключено, что 3-тележечную компоновку ЭП1 в своё время тоже "подсмотрели" у японцев. :-X