Автор Тема: стрелка ROCO  (Прочитано 523 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Дмитрий N

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2240
  • Репутация: +121/-0
  • критик-тунеядец, а еще Я - ЭГОИСТ !
  • Откуда: Москва
  • Имя: Дмитрий
стрелка ROCO
« : 24 Октября 2019, 23:13:31 »



коллеги, есть такая стрелка, у нее 3 проводка, как их подключать в аналоге?

Онлайн Сергеевич

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1256
  • Репутация: +108/-25
  • мӧҗҥҩ ҧрѻҫҭҩ мӥҫҭҿӄѣ Ӥ.Ҟ.Ҫ.
  • Скайп: Мой статус
  • Откуда: 13 верста У.Г.Җ.Д.
  • Имя: Ҝѻӊҫҭѩңҭӥԋъ
Re: стрелка ROCO
« Ответ #1 : 24 Октября 2019, 23:31:42 »
Черный общий . На Зелёный и красный подавать импульсом питание переменка/постоянку до 16/12 вольт.
G.Oe.HO!  .  .  HOe.N.Z?  ПолHOля , эNка и кое-что ещё. Люблю У.Г.Ж.Д. особенно  13 версту и вообще 1 эпоху.

Оффлайн VSergN

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3013
  • Репутация: +123/-2
  • = DRG, JNR =
  • Откуда: Москва
  • Имя: Сергей
Re: стрелка ROCO
« Ответ #2 : 24 Октября 2019, 23:33:09 »
Чёрный провод - общий.
На него и один из оставшихся (зелёный или красный) для переключения надо подать кратковременно (0,5-1 сек) "переменку" 16 В (можно и постоянку 12 В; полярность роли не играет). Можно от простой кнопки (БЕЗ фиксации!). Для пробы - можно просто прикоснуться поводами от БП.
Для переключения в другую сторону напряжение подаём на чёрный и на другой цветной провод. 
Несмотря на то, что после переключения переключающая цепь разрывается, длительное время держать напряжения настоятельно НЕ рекомендуется.

Вручную привод должен переключаться легко и без заеданий - это необходимое условие для НЕсгорания соленоидов.  :)

... и добавил:
Константин опередил. :runner: :))

Оффлайн Дмитрий N

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2240
  • Репутация: +121/-0
  • критик-тунеядец, а еще Я - ЭГОИСТ !
  • Откуда: Москва
  • Имя: Дмитрий
Re: стрелка ROCO
« Ответ #3 : 24 Октября 2019, 23:35:53 »
 а что будет если подать два импульса подряд на один провод?

Оффлайн VSergN

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3013
  • Репутация: +123/-2
  • = DRG, JNR =
  • Откуда: Москва
  • Имя: Сергей
Re: стрелка ROCO
« Ответ #4 : 24 Октября 2019, 23:45:00 »
Ничего!
По первому импульсу - стрелка переведётся; последующие - проигнорирует, т.к. после переключения катушка (переключающая в данную сторону) "самоотключится", но...
Если привод механически заедает и он переключился "не до конца", то повторный длительный импульс начнёт нагревать катушку соленоида!

Оффлайн Gematogen

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6675
  • Репутация: +244/-1
  • Имя: Михаил
Re: стрелка ROCO
« Ответ #5 : 25 Октября 2019, 01:04:29 »
Кратковременная подача нужна чтобы не спалить катушки если стрелка не перевелась и цепь питания не разомкнулась.
Михаил, DCC

Оффлайн Дмитрий N

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2240
  • Репутация: +121/-0
  • критик-тунеядец, а еще Я - ЭГОИСТ !
  • Откуда: Москва
  • Имя: Дмитрий
Re: стрелка ROCO
« Ответ #6 : 25 Октября 2019, 01:15:23 »
вот вы страху нагнали  :o, понял - выкидываю катушку, ставлю серву  ;D

Оффлайн VSergN

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3013
  • Репутация: +123/-2
  • = DRG, JNR =
  • Откуда: Москва
  • Имя: Сергей
Re: стрелка ROCO
« Ответ #7 : 25 Октября 2019, 01:54:06 »
вот вы страху нагнали... 
Два брось! Вся Европа прекрасно себя чувствует на соленоидах!
Выбор соленоид/сервопривод - дело исключительно субъективной приверженности. Абсолютных и неоспоримых преимуществ ни один тип привода не имеет.
Всего одна "предохранительная" мера: импульс переключения не должен превышать 1-1,5 сек. Вот и все "страхи"!
Ты думаешь у "сервы" меньше своих особенностей и "подводных камней" или выше надёжность? Те же я..., гм..., геморрой, только впрофиль!
Есть старая поговорка: "Нос вытащишь - хвост застрянет!"  :))

П.С.
Ну а коли уж надумаешь "выкидывать" катушки, дай знать, я покажу куда именно... ::)

Оффлайн HObbyTT-N

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1252
  • Репутация: +28/-0
  • N--Die ideale spur!
  • Откуда: Севастополь
  • Имя: Андрей.
Re: стрелка ROCO
« Ответ #8 : 25 Октября 2019, 04:48:40 »
Достоинство сервопривода--более медленный перевод стрелки,"как в жизни"! Собственно ради внешнего эффекта он и задумывался!

Оффлайн GPA

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 28
  • Репутация: +6/-0
  • Откуда: МО
  • Имя: Павел
Re: стрелка ROCO
« Ответ #9 : 25 Октября 2019, 05:30:53 »
По поводу подачи постоянного тока 12 в - очень не рекомендую. Есть личный отрицательный опыт перевода этих стрелок постоянным током. Сначала всё переключается как положено. Через некоторое время приводы начинают переключаться вяло и застревать в средних положениях. Иногда только в одну сторону, иногда в обе. Соответственно катушки не отключаются и при следующих подачах напряжения могут разогреться и поплавится каркас катушек. При этом, если переключать этот же привод переменным током, всё работает отлично. Поэтому свои приводы после заклинивания пары перевёл на переменку.

Оффлайн Gematogen

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6675
  • Репутация: +244/-1
  • Имя: Михаил
Re: стрелка ROCO
« Ответ #10 : 25 Октября 2019, 06:09:29 »
понял - выкидываю катушку, ставлю серву
Ты ж про аналог начинал вроде?
Михаил, DCC

Оффлайн 4887

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 619
  • Репутация: +12/-0
  • Откуда: Киев
  • Имя: Андрей
Re: стрелка ROCO
« Ответ #11 : 25 Октября 2019, 10:28:34 »
По поводу подачи постоянного тока 12 в ...
Тут дело не в полярности, а в величине напряжения. Переменка 16V после выпрямления даст более 22V. Попробуйте переключать импульсом ТАКОГО напряжения - и Вы будете приятно удивлены: все работает как швейцарские часы. Стрелочный DCC декодер тоже выдает импульсы примерно такой амплитуды и нареканий пока не было.

Оффлайн GPA

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 28
  • Репутация: +6/-0
  • Откуда: МО
  • Имя: Павел
Re: стрелка ROCO
« Ответ #12 : 25 Октября 2019, 11:17:09 »
Тут дело не в полярности, а в величине напряжения. Переменка 16V после выпрямления даст более 22V. Попробуйте переключать импульсом ТАКОГО напряжения - и Вы будете приятно удивлены: все работает как швейцарские часы. Стрелочный DCC декодер тоже выдает импульсы примерно такой амплитуды и нареканий пока не было.
А почему тогда в начале чётко срабатывает от 12 в? Дурить начинают через несколько месяцев и не все.

Оффлайн Дмитрий N

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2240
  • Репутация: +121/-0
  • критик-тунеядец, а еще Я - ЭГОИСТ !
  • Откуда: Москва
  • Имя: Дмитрий
Re: стрелка ROCO
« Ответ #13 : 25 Октября 2019, 11:55:22 »
Андрей, момент, требуется разъяснение : насколько я понял, коллеги говорили про переменку 16в без выпрямления, а постоянка именно 12в  ???

Оффлайн 4887

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 619
  • Репутация: +12/-0
  • Откуда: Киев
  • Имя: Андрей
Re: стрелка ROCO
« Ответ #14 : 25 Октября 2019, 15:04:36 »
... коллеги говорили про переменку 16в без выпрямления, а постоянка именно 12в ...
Дмитрий, я не буду вдаваться в тонкости электротехники: амплитудное, действующее, эффективное значение напряжения. Об этом рассуждается на специфических узкоспециализированных форумах, а нормальному человеку это объяснить сложно, да ему это все и не нужно. Просто поверьте на слово, но лучше проверьте практически. У Вас будет свой СОБСТВЕННЫЙ опыт, а он не забывается никогда.