Автор Тема: Привод для поворотного круга.  (Прочитано 1586 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн will

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 842
  • Репутация: +10/-0
  • Скайп: Мой статус
  • Откуда: Оренбург
  • Имя: Игорь
Привод для поворотного круга.
« : 10 Декабря 2013, 19:01:25 »
Здравствуйте коллеги. Есть поворотный круг РЕСО, он без привода. Чтобы его обмоторить есть две идеи:
1. собрать редуктор из детского конструктора( у меня такой ГДРовский с детства , специльно для подобных целей остался;
2. Использовать редуктор от поворотного круга микроволновой печи. Кто знает там постоянка или переменка на движке и какой вольтаж?
Может у кого есть еще идеи?

Оффлайн c.k.

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 376
  • Репутация: +3/-0
  • Откуда: Москва
  • Имя: Сергей
Привод для поворотного круга.
« Ответ #1 : 10 Декабря 2013, 19:23:47 »
Цитата: will
2. Использовать редуктор от поворотного круга микроволновой печи. Кто знает там постоянка или переменка на движке и какой вольтаж?
Может у кого есть еще идеи?
В 90% случаев - переменка 220, сам вчера снимал двигло. Есть на 24В, искать надо. Но они не дешевые - от 400р. Как вариант - убрать родной двигатель и оставить только редуктор, но это уже танцы с бубнами.

Оффлайн will

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 842
  • Репутация: +10/-0
  • Скайп: Мой статус
  • Откуда: Оренбург
  • Имя: Игорь
Привод для поворотного круга.
« Ответ #2 : 10 Декабря 2013, 19:40:43 »
Цитата: C.K.
В 90% случаев - переменка 220
облом с реверсом.
Цитата: C.K.
убрать родной двигатель и оставить только редуктор, но это уже танцы с бубнами.
согласен, есть определенный гемор, но может можно приспособить шкивы под пасик (только я редуктор не видел никогда - потянет-ли?)
Цитата: C.K.
Но они не дешевые - от 400р.
бывает выбрасывают микроволновки если излучатель навернулся, стоит поискать.

Оффлайн ailcat

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1405
  • Репутация: +53/-2
  • Незлобный гоблин
  • Откуда: Москва
  • Имя: Алексей
Привод для поворотного круга.
« Ответ #3 : 10 Декабря 2013, 19:53:21 »
Взять тамьевский (тамитековский) мотор-редутор для автомоделей (цена вопроса в наших RC-магазинах - порядка 400-600р),
пересобрать его редуктор на максимальный коэффициент (они обычно в зависимости от порядка установки шестерен могут иметь разные передаточные, подробности смотри в паспорте),
запитать двигатель через стабилизатор КР142ЕН5 (КРЕН5), прикрученный к радиатору или просто небольшой металл.пластине - двигатель там или на 4.8, или на 6, или на 7.2 вольта, от 5 вольт будут нормально работать (а на вход стабилизатора можно подавать до 18 вольт - т.е. наши модельные 12 вольт (выпрямленные, если цифра) он переварит "на ура".
По-моему, лучшего решения придумать не получится.Хотя... есть еще вариант из серии "очумелые ручки":
Берем любой (!) моторчик на 12 вольт, лишь бы небольшой и вал длиннее 7-8 мм. Подбираем резиновую втулку (пробку) наружним диаметром 3-5 мм, а внутренним - не больше вала мотора, и на клею насаживаем на вал.
моторчик любым доступным способом крепим так, чтобы его вал с резинкой был напротив вала поворотного круга, и параллельно ему.
берем лист оргстекла, пластика или даже фанеры толщиной миллиметра 3-4, и вырезаем из него круг таким диаметром, чтобы будучи насаженным на вал круга, он слегка "вжимался" в резинку на валу моторчика.
Получившийся диск насаживаем на ось привода поворотного круга так, чтобы он был аккурат посередине резинки на валу моторчика.
Вопросы?Вау! есть еще супер-пупер-вариант:
во втором варианте привода вместо моторчика использовать мотор-редуктор из варианта первого!
тогда сокрость вращения поворотного круга будет офигенно медленная, просто опупеть! даёшь 3 минуты на разворот паровоза! а если остыковать два-три редуктора... ммммм! "И все-таки он вертится!"
Наш паровоз в тупик летит - в овраге остановка...

Оффлайн c.k.

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 376
  • Репутация: +3/-0
  • Откуда: Москва
  • Имя: Сергей
Привод для поворотного круга.
« Ответ #4 : 10 Декабря 2013, 22:49:00 »
Могу, кстати, дохлый мотор с редуктором от микроволновки отдать. На опыты ;) з.ы. Ё, не прочитал сразу откуда Вы... Сорри :)  Ну может кому из МСК пригодиться...
Отредактировано C.K. (2013-12-10 18:51:48)

Оффлайн Sandro

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13907
  • Репутация: +235/-0
  • Скайп: Мой статус
  • Откуда: Москва
  • Имя: Александр
Привод для поворотного круга.
« Ответ #5 : 10 Декабря 2013, 22:57:17 »
А просто большая шестеренка посаженная на ось круга и к ней моторчик с червяком не подойдут?
Ведь видел совсем недавно в чем-то шестерню с диаметром сантиметров в 6-8.... не могу вспомнить где, а червяк даст по-идее сильное замедление.
N, только N, ничего кроме N и да поможет мне бог

Оффлайн 4887

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 624
  • Репутация: +12/-0
  • Откуда: Киев
  • Имя: Андрей
Привод для поворотного круга.
« Ответ #6 : 10 Декабря 2013, 23:16:48 »
Цитата: ailcat
... сокрость вращения поворотного круга будет офигенно медленная, просто опупеть! даёшь 3 минуты на разворот паровоза! ...
Кстати, не последний вопрос. А какова реальная скорость вращения поворотного круга? В смысле, за какое время настоящий поворотный круг с большим и тяжелым паровозом должен делать полный оборот? Не может ведь он, в самом деле, вращаться как турбина.

Оффлайн c.k.

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 376
  • Репутация: +3/-0
  • Откуда: Москва
  • Имя: Сергей
Привод для поворотного круга.
« Ответ #7 : 11 Декабря 2013, 00:58:57 »
Скорость тележки по радиусу - 30м/с (паспортные данные)
p.s. 30м/мин, сорри, обшибся
http://www.luganskteplovoz.com/ProdOsnP … Product/14
Отредактировано C.K. (2013-12-10 21:55:19)

Оффлайн Gematogen

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6761
  • Репутация: +244/-1
  • Имя: Михаил
Привод для поворотного круга.
« Ответ #8 : 11 Декабря 2013, 01:24:23 »
В микроволновке редуктор интегрирован с двигателем. Реверс там есть, хотя питание 220 В.
Нормальный редуктор с мотором в сервомашинках. Но не все из них нормально держат высокую нагрузку.
Шестерни большого диаметра скорее всего встречались в приводе главного винта модели вертолета.
Михаил, DCC

Оффлайн ailcat

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1405
  • Репутация: +53/-2
  • Незлобный гоблин
  • Откуда: Москва
  • Имя: Алексей
Привод для поворотного круга.
« Ответ #9 : 11 Декабря 2013, 01:44:48 »
Цитата: 4887
Кстати, не последний вопрос. А какова реальная скорость вращения поворотного круга? В смысле, за какое время настоящий поворотный круг с большим и тяжелым паровозом должен делать полный оборот? Не может ведь он, в самом деле, вращаться как турбина.
тот, который мне доводилось видеть (коротыш, ЧМЭха еле помещалась), поворачивался где-то за минуту, может, чуть больше. После нажатия на кнопку "стоп" (круг был не автомат) еще с полминуты вручную крутился маховичок, чтоб выровнять пути и накинуть замок (багром, ибо где-то в глубине под ЧМЭхой).Вообще, чистая математика (чур меня! считать самим!) выглядит так:
19-метровый круг имеет диаметр по рельсу около 16,5 метров, на нем стоит крановый редуктор (1:19, если память не изменяет), диаметр колеса на выходе редуктора - 360 мм, приводной мотор - "тысячник", т.е. где-то 960 об/мин.
23-метровый круг обрезца 1956 года имеет тележку от реального мостового крана. Диаметр пути у него огромен - почти 22 метра, а тележка такая движется со скоростью 0,21 м/с.
Блин, аж самому стало любопытно - уж больно фантастические скорости получаются (особенно в первом случае - почти 1 м/с по маленькому кругу)...
Наш паровоз в тупик летит - в овраге остановка...

Оффлайн will

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 842
  • Репутация: +10/-0
  • Скайп: Мой статус
  • Откуда: Оренбург
  • Имя: Игорь
Привод для поворотного круга.
« Ответ #10 : 11 Декабря 2013, 13:56:39 »
Во втором случае  почти 5,5 мин, вроде нормально, а в первом - карусель.

Оффлайн 4887

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 624
  • Репутация: +12/-0
  • Откуда: Киев
  • Имя: Андрей
Привод для поворотного круга.
« Ответ #11 : 11 Декабря 2013, 17:26:47 »
Мне кажется, более правильной нужно считать угловую скорость, градусы в секунду (или минуту). Она должна быть примерно одинакова для кругов любого радиуса, в т.ч. и в нашем масштабе.

Оффлайн vad

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1287
  • Репутация: +2/-0
  • Скайп: Мой статус
  • Откуда: Moscow
  • Имя: Vadim
Привод для поворотного круга.
« Ответ #12 : 11 Декабря 2013, 21:58:54 »
Цитата: 4887
Мне кажется, более правильной нужно считать угловую скорость, градусы в секунду (или минуту). Она должна быть примерно одинакова для кругов любого радиуса, в т.ч. и в нашем масштабе.
Не забудьте поставить щелевые оптодатчики на каждую позицию остановки  (на мосту излучатель через щель, на круге приёмник через щель. ) Это позволит точно останавливать круг напротив позиций стыковки рельс  и избегать сходов.

Оффлайн 4887

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 624
  • Репутация: +12/-0
  • Откуда: Киев
  • Имя: Андрей
Привод для поворотного круга.
« Ответ #13 : 12 Декабря 2013, 03:47:21 »
Навскидку получается, что круг должен совершать поворот на 15 градусов за 6-10 секунд, не быстрее. А то будет как вентилятор.
Цитата: VAD
Не забудьте поставить щелевые оптодатчики ... Это позволит точно останавливать круг напротив позиций стыковки рельс  и избегать сходов.
Поворотный круг Атлас 2790 позиционируется сам, доводчиков не нужно. Полагаю, что внутри него находится нечто, вроде механизма мальтийского креста.

Оффлайн atom8

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 537
  • Репутация: +6/-0
  • Откуда: Питер
  • Имя: Александр
Привод для поворотного круга.
« Ответ #14 : 14 Декабря 2013, 01:56:32 »
В некоторых старых кассетных видиках использовался червячный редуктор с большой шестерней (сантиметров 5 наверно) и движок на 12 вольт. Можно его попробовать использовать.