NscaleClub.ru - форум о моделях железных дорог 9мм

Знакомство с N => Первые вопросы - первые ответы => Тема начата: Armenish от 05 Мая 2016, 15:06:59

Название: Помогите новобранцу!
Отправлено: Armenish от 05 Мая 2016, 15:06:59
Доброго дня друзья!

Планируется соединить 4 рельса со стрелками в крест, для соединения двух овалов как на картинке:
Спойлер (кликните для показа/скрытия)

Из-за плохого знания английского не очень понял как это надо сделать по инструкции, вот инструкция которая прилагается с рельсами:
Спойлер (кликните для показа/скрытия)

Подскажите что тут надо сделать чтобы избежать короткого замыкания, из-за которого можно убить поезд с DCC.
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Armenish от 05 Мая 2016, 15:43:54
все четыре стрелки лучше переводить вместе
А можно подробнее почему ? крестовину  брал именно для того, чтоб поезд мог делать полный круг по внешнему овалу, далее по внутреннему и опять возвращался на внешний.

Что если просто соединить данные контакты ?
Спойлер (кликните для показа/скрытия)
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: VSergN от 05 Мая 2016, 20:48:04
Что если просто соединить данные контакты ?
В крестовине они и так-и-так должны быть соединены. Проверьте!
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: tom_soier от 09 Мая 2016, 06:19:31
Привет!
Рассматриваю возможность купить N дорогу. Пока что для покатушек на полу/на столе, потом посмотрим. Вопрос такой.
Где я живу в живую можно купить только стартер наборы Banchman, я их видел - паровоз с уже в коробке обшарпанными колёсами и некрасивые рельсы - не впечатляет.
А купить с ебэя набор КАТО пока дороговато.
Что если сделать так:
Купить набор рельс КАТО, вроде этого:

http://www.ebay.ca/itm/New-Kato-20-865-UNITRACK-Variation-Set-V6-Outer-Oval-Track-Set-N-scale-Japan-F-S/162034747053?_trksid=p2047675.c100005.m1851&_trkparms=aid%3D222007%26algo%3DSIC.MBE%26ao%3D1%26asc%3D20140620091118%26meid%3D058c617f995946c8ae799a9724db7e36%26pid%3D100005%26rk%3D3%26rkt%3D5%26sd%3D191862097462

Докупить рельсов и стрелок этой же фирмы.
К нему докупить американский поезд Atlas или того же Banchman и пульт управления.
Это всё будет работать в принципе?
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Черепанов от 09 Мая 2016, 07:12:10
Конечно будет работать,все что под N будет у вас бегать,единственное это рельсы одного производителя,а то там может получиться не состыковка.В остальном все будет бегать и кататься.Да и бачман он более игрушка чем модель.Атлас,Като к ним можно присмотреться.Хотите именно Америку?
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Кёф от 09 Мая 2016, 09:34:17
Привет!
Рассматриваю возможность купить N дорогу. Пока что для покатушек на полу/на столе, потом посмотрим. Вопрос такой.
Где я живу в живую можно купить только стартер наборы Banchman, я их видел - паровоз с уже в коробке обшарпанными колёсами и некрасивые рельсы - не впечатляет.
А купить с ебэя набор КАТО пока дороговато.
Что если сделать так:
Купить набор рельс КАТО, вроде этого:

http://www.ebay.ca/itm/New-Kato-20-865-UNITRACK-Variation-Set-V6-Outer-Oval-Track-Set-N-scale-Japan-F-S/162034747053?_trksid=p2047675.c100005.m1851&_trkparms=aid%3D222007%26algo%3DSIC.MBE%26ao%3D1%26asc%3D20140620091118%26meid%3D058c617f995946c8ae799a9724db7e36%26pid%3D100005%26rk%3D3%26rkt%3D5%26sd%3D191862097462

Докупить рельсов и стрелок этой же фирмы.
К нему докупить американский поезд Atlas или того же Banchman и пульт управления.
Это всё будет работать в принципе?
Для покатушек на полу KATO лучше всех.
Ищите у PlazaJapan : http://www.ebay.com/sch/Track/69813/i.html?_nkw=&_udlo=&_udhi=&_ftrt=901&_ftrv=1&_sabdlo=&_sabdhi=&_samilow=&_samihi=&_sadis=15&_stpos=31004&_fss=1&_fsradio=%26LH_SpecificSeller%3D1&_saslop=1&_sasl=plazajapan&_sop=12&_dmd=1&_ipg=50

Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Zuzzuk от 09 Мая 2016, 10:04:34
Цитата: tom_soier
Купить набор рельс КАТО, вроде этого:
...
Докупить рельсов и стрелок этой же фирмы.
К нему докупить американский поезд Atlas или того же Banchman и пульт управления.
Добрый день!
Очень рад пополнению в нашем обществе любителей N!

Если бы мне надо было купить сейчас подобный набор по минимальной цене, то я бы скорее всего поступил так:
- купил овал Като - новый у PlazaJapan (это быстрее), или вдруг появится здесь или на другом форуме (такое тоже бывает),
- пульт взяд бы абсолютно любой б/у - Piko, Bachmann, Minitrix, Fleischmann - всё, что угодно, что выдаёт от 0В до +12В на выходе и переключение полярности, купить можно как на форуме, так и на любой барахолке вроде Авито,
- подвижной состав купил бы здесь на форуме (с 80%-ной вероятностью) или на ebay - в зависимости от предпочтений по принадлежности, лучше подбирать состав одной эпохи и географии - самому будет потом приятнее.

На самом деле поддерживаю направление ЖД США в том плане, что это обходится дешевле почти всех других стран, особенно в начале. Дешевле на мой взгляд может быть только Япония (которая отнюдь не лишена своего шарма).
А если бы Вы указали где Вы территориально находитесь + примерный размер бюджета (понятно, что чем дешевле, тем лучше), то и форумчане, возможно, могли бы Вам помочь.

Стартовые наборы - это оптимальный с экономической позиции вариант, если хочется купить имеено всё новое или на подарок, или на "дербан", но вот рельсы и аналоговый пульт можно точно брать б/у.

С уважением, Константин.
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Кёф от 09 Мая 2016, 12:00:01
http://www.1999.co.jp/eng/ тоже ни кто не отменял.
;D

Тут обзорчик от коллег: http://www.forum.nscaleclub.ru/index.php?topic=357.0
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Gematogen от 09 Мая 2016, 12:28:44
При выборе стрелок советую изучить варианты их приводов.
Они отличаются как по внешнему виду и сложности монтажа, так и по электрической части.
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: tom_soier от 09 Мая 2016, 17:16:18
Спасибо за ответы!
Я нахожусь в Канаде, тематику хотелось смешанную, но начну с американцев, поскольку проще достать.
Бюджет для начала не больше $200, (наборы Banchman тут в районе $160)
А какие КАТОвские рельсы лучше брать, если с заделом на будущее, чтобы был выбор стрелок и выглядели нормально?
Вот эти UNITRACK, я так понимаю более универсальные для пола и стола:

http://www.ebay.ca/itm/New-Kato-20-865-UNITRACK-Variation-Set-V6-Outer-Oval-Track-Set-N-scale-Japan-F-S/162034747053?_trksid=p2047675.c100005.m1851&_trkparms=aid%3D222007%26algo%3DSIC.MBE%26ao%3D1%26asc%3D20140620091118%26meid%3D058c617f995946c8ae799a9724db7e36%26pid%3D100005%26rk%3D3%26rkt%3D5%26sd%3D191862097462

Я так понимаю все рельсы и стрелки, где написано UNITRACK к нему подходят, например вот эта стрелка:

http://www.ebay.ca/itm/Kato-20-202-N-Scale-6-Left-Turnout-with-718mm-28-1-4-Radius-Curve-UniTrack-/301837096486?hash=item4646e49626:g:9h4AAOSwa-dWhIPt

А что значит V6 в названии набора?

Опять же не понятно, почему этот же набор на амазоне в полтора раза дешевле 43 против 74 канадских долларов

https://www.amazon.ca/Kato-20-865-Outer-Oval-Variation/dp/B000BVRPOC

Что такое PlazaJapan?
 
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Knallfrosch от 09 Мая 2016, 17:49:38
Я нахожусь в Канаде, тематику хотелось смешанную, но начну с американцев, поскольку проще достать.
Ну, тогда действительно американская, канадская тематика вам будет ближе!
А какие КАТОвские рельсы лучше брать, если с заделом на будущее, чтобы был выбор стрелок и выглядели нормально?
Да все Kato Unitrack будет дружить друг с другом!
А что значит V6 в названии набора?
Ну, это variation 6 - есть разные наборы, с разной нумерацией.
Опять же не понятно, почему этот же набор на амазоне в полтора раза дешевле 43 против 74 канадских долларов
Это уже маркетинг. :)
Что такое PlazaJapan?
Очень популярный японский онлайн магазин - для России хороший вариант, для Канады - уже вам виднее.
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: tom_soier от 09 Мая 2016, 18:31:35
Интересно, если на http://www.plazajapan.com/ зайти из Канады, цены хоть все и в канадских долларах, но жд там вообще нет.
Видимо конкретно это не доставляют. Ну ладно.
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Vatato от 09 Мая 2016, 18:42:20
если на http://www.plazajapan.com/ зайти из Канады,

скорее  всего не посмотрел внимательно. они в NY делают доставку без проблем, занимает около 2 недели
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Knallfrosch от 09 Мая 2016, 18:43:29
Интересно, если на http://www.plazajapan.com/ зайти из Канады, цены хоть все и в канадских долларах, но жд там вообще нет.
Видимо конкретно это не доставляют. Ну ладно.

Нет, смотрите их на EBAY (http://www.ebay.com/sch/Track/69813/m.html?_nkw&_armrs=1&_ipg&_from&_ssn=plazajapan&_dcat=69813&Brand=Kato&_trksid=p2046732.m1684)!
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Shalun от 09 Мая 2016, 19:01:34
корее  всего не посмотрел внимательно.
Самое прикольное, что я на этом сайте тоже по ЖД ничего не нашел! :lupa: :-\ ??? :'(

... и добавил:
Да и ебэях у них как то скудновато и не бюджетно! Я предпочитаю www.1999.co.jp/eng/  !!!
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Vatato от 09 Мая 2016, 19:32:18
очень интересно, тоже не смог найти ничего, а я ведь у них заказывал с интернет магазина, не через ебай, есть два интернет магазина с которыми напрямую общался, это loco1hobby и plazajapan
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Wooster от 09 Мая 2016, 21:33:34
Да и ебэях у них как то скудновато и не бюджетно! Я предпочитаю www.1999.co.jp/eng/  !!!

Как человек, часто мониторящий цены у "японцев" - 1999/plazajapan/modeltrainplus/продавцов на площадке rakuten - могу сказать, что уровень примерно один. Что-то одно немножко дешевле, что-то другое немножко дороже...

А вот в американских инет-магазинах тот же ассортимент (рельсы. строения, пс КАТО, Tomix) - порядочно дороже. Но доставка может быть подешевле. Так что надо смотреть в комплексе, тем более если нужны только рельсы
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Antec от 10 Мая 2016, 01:10:40
Я нахожусь в Канаде

О, земляк! А в какой части Канады вы находитесь?

По моим наблюдениям, именно в Канаде подвижный состав принадлежности "Сanadian Pacific" и "Canadian National" всегда в наличии в любом модельном магазине.
Для начала поищите на сайте бесплатных объявлений www.kijiji.ca по вашему региону. Продают как ПС, так и макеты в разной степени готовности.

Вот у нас в прериях, например, сейчас продают готовый макет 4х8 футов: http://www.kijiji.ca/v-hobbies-craft/calgary/n-scale-model-railroad/1153199839?enableSearchNavigationFlag=true (http://www.kijiji.ca/v-hobbies-craft/calgary/n-scale-model-railroad/1153199839?enableSearchNavigationFlag=true)


(http://s32.postimg.cc/9wy3xd09h/image.jpg)

(http://s32.postimg.cc/wzt8a9r4l/image.jpg)

(http://s32.postimg.cc/acdz44bkl/3_JPG.jpg)

(http://s32.postimg.cc/st8duxrit/image.jpg)

(http://s32.postimg.cc/4qrk02avp/image.jpg)

(http://s32.postimg.cc/v0cmiuwt1/image.jpg)

Цена договорная, конечно не 200 долларов, но варианты бывают разные, особенно в больших городах.
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: tom_soier от 10 Мая 2016, 06:22:30
Я в Монреале.
На кижижах я смотрел, почти ничего нет по теме, да и потом там народ прижимистый, за доллар удавятся, неделями висят объявления по цене магазина минус налог.
Так что проще с ebay заказать.
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: tom_soier от 10 Мая 2016, 06:37:54
Скажите, а что делает эта штука:

Unitrack Turnout Control Switch
https://www.amazon.ca/gp/product/B0003K2U6Y/ref=pd_luc_rh_mrairec_02_02_t_img_lh?ie=UTF8&psc=1

Обязательна ли она для работы стрелок?
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Buratino от 10 Мая 2016, 07:34:46
Скажите, а что делает эта штука:

Unitrack Turnout Control Switch
https://www.amazon.ca/gp/product/B0003K2U6Y/ref=pd_luc_rh_mrairec_02_02_t_img_lh?ie=UTF8&psc=1

Обязательна ли она для работы стрелок?
Это удалённое управление стрелкой. Цепляется сбоку к аналоговым пультам КАТО, с другими наверно неудобно будет. На стрелке есть ручной переключатель, так что штука необязательна для работы стрелки.
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Antec от 10 Мая 2016, 09:11:24
Unitrack Turnout Control Switch

Это переключатель для управления стрелочным переводом, при желании заменяется парой кнопок или 3-х позиционным тумблером без фиксации в крайних положениях.

Про тумблер подробнее здесь (http://www.fiferhobby.com/html/how_to_make_kato_turnout_contr.html), там же ссылка на место где его купить.

Еще варианты замены родного переключателя Като рассмотрены здесь: http://www.nscale.net/forums/showthread.php?11465-3rd-Party-Switches-for-Kato-Unitrack-Turnouts (http://www.nscale.net/forums/showthread.php?11465-3rd-Party-Switches-for-Kato-Unitrack-Turnouts)

и здесь: http://cs.trains.com/mrr/f/11/t/158372.aspx (http://cs.trains.com/mrr/f/11/t/158372.aspx)
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Zuzzuk от 10 Мая 2016, 11:53:26
Приветствую!
Цитата: tom_soier
Интересно, если на http://www.plazajapan.com/ зайти из Канады
Вот ссылка прямо на магазин PlazaJapan на ebay (http://stores.ebay.com/plazajapan/) - у него не только Като есть, но и Tomix, и домики и практически всё для ЖД моделизма. Этот plazajapan.com я раньше видел - он вообще вроде не имеет отношения к "Nашему" ПлазаДжапан, поскольку ассортимент почти не пересекается.
Цитата: tom_soier
Скажите, а что делает эта штука:
Unitrack Turnout Control Switch
Это хорошее дополнение к Пульту Като - оно прищёлкивается сбоку и управляет положением стрелки. Без пульта Като этим переключателем пользоваться довольно неудобно (надо городить переходники на контакты вроде как у прямоугольной батарейки на 9В).
Кстати, если у Вас нет проблем с питанием на 110-120В, тогда купите просто стартовый набор Като - это будет прекрасное начало для хобби - что-нибудь типа такого: http://www.modeltrainstuff.com/Kato-N-1060020-GE-ES44AC-GEVO-Freight-Set-CN-p/kat-1060020.htm
или такого:
http://www.modeltrainstuff.com/Kato-N-Unitrack-Starter-Set-p/kat-1060017.htm
Оба по 179$ сейчас стоят, в них есть овал рельсов, блок питания + контроллер + лок и 4-6 вагонов.
Стрелок, правда, нет, но их можно добавить впоследствии, когда появится смысл - второй состав, чтобы можно было кого поставить на второй путь.
К тому же к этому набору уже можно будет добавить стрелку с переключателем, которые у Като часто идут вместе со стрелкой.
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: tom_soier от 10 Мая 2016, 16:43:15
Я смотрел, мне не нравятся локи, которые у них в комплектах.
Вот что я подобрал:

M1 Basic Oval With Kato Controller
https://www.amazon.ca/gp/product/B000BVTOFA/ref=ox_sc_act_image_3?smid=A2CNNKCO6GR1U0&psc=1

Это, я так понимаю, трэк с пультом управления

И немного рельс и стрелку:

N 248mm 9-3/4" Straight (4)
https://www.amazon.ca/gp/product/B0003K1LIC/ref=ox_sc_act_image_2?smid=A3Q6SODTCN8B5B&psc=1

N #6 Remote Right-Hand Turnout
https://www.amazon.ca/gp/product/B0003K1LJQ/ref=ox_sc_act_image_1?smid=AG7V7SZ6J6K8F&psc=1

Получилось 108
Сюда ещё локомотив и вагоны добавлю.
Нормально или что-нибудь забыл?
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Antec от 10 Мая 2016, 17:58:56
Расскажу немного о своем опыте. Я очень редко покупаю что-то в своих местных хобби-магазинах, в основном из-за того, что у них все по-конски дорого, и нет того что мне нужно. Они без проблем привезут на заказ, но опять-таки это будет дороже чем из интернет-магаина + стоимость доставки. Я понимаю чувства их владельцев, рецессия, душат интернет магазины, молодежь уходит из традиционных хобби в виртуальную реальность, но помочь им материально нет никакого желания.

В свое время тоже озаботился набором рельсов Като для настольных покатушек. Макет в кофейном столике находится в состоянии долгостроя, а катать хочется сейчас. Долго прикидывал, за основу взял набор V5 (почему именно этот - уже не вспомню, наверное из-за радиусов, чтоб проходили многоосные длинные локомотивы), к нему докупил стрелок и несколько релльсов разной длины. Потом даже собрал стол для него. Что получилось - можно увидеть на фото.

(http://s32.postimg.cc/vs20qvxjp/100_7487.jpg)

(http://s32.postimg.cc/www2w9k0l/100_7492.jpg)

(http://s32.postimg.cc/fppfdsxp1/100_7848.jpg)

(http://s32.postimg.cc/lt6zxpnyt/100_7850.jpg)

Рельсовый материал купил сразу весь не местном ежегодном Трейн-Шоу - в тот год местный магазин - дилер КАТО устроил аттракцион невиданной щедрости и продавал рельсовый материал со скидкой в 30%. В последующие года такой халявы не было. Если интересно, отфотаю весь свой путевой материал КАТО, он у меня пока убран в свои родные коробки, так что проблем с идентификацией не будет.

Локомотивы и вагоны на начальном этапе брал как все начинающие - чтоб недорого, неважно какой принадлежности и если чем-то зацепил, в основном в секции Б/У в одном местном магазине. Этот этап безпланового собирательства лучше пропустить, потом все это осядет мертвым грузом.

Поэтому желательно сразу определитьсся с дорогой, эпохой и страной.

Я для себя определил дорогу "Canadian Pacific", потому что одна из веток CP проходит в 5 минутах ходьбы от моего дома и я ее наблюдаю в действии.  Эпоха - так называемая "переходная" , когда происходил переход от пара к дизелю, это 1940е-1950е. Что касается страны - Япония далеко, я там никогда не был, хотя ПС интересный и кое-что японское в коллекции есть. Россия - интересно, но из ПС практически ничего нет , и дорого. Европа и Британия - дорого, и как-то не зацепила в свое время.

Осталась Америка и Канада. Канаду я вижу каждый день, поэтому это как-то ближе. Минус Канадских железных дорог в плане собирания - в Канаде не было интересных экзоточеских локомотивов типа Биг Бой, Литтл Джо , газотурбинников и т.п. Поэтому если вас привлекает экзотика- то тогда ваш выбор UNION PACIFIC.

Весь канадский подвижной состав строился в местных мастерских и он отличается от подобного же ПС из США. Почти все модели,что продаются в окрасе канадских дорог - это перекрасы более-менее подходящих американских прототипов в цвета канадских дорог. Исключеное - РАПИДО, но у них ограниченный ассортимент и дорого.
Но в нашем деле от таких компромисов уйти не удастся.

На современном этапе - рецессия сказалась на хобби, статья семейного бюджета "на паровозики" урезана по максимуму.
Покупаю онлайн в основном на ModelTrainStaff.com. У них низкие цены и бюджетная доставка. Иногда-что-то можно взять по акции на ModelTrainWorld.com

Пока покупаю по мере выпуска только пассажирские пульмановские выгоны СР от MicroTrainsLine - собираю фирменный канадский состав из 1950х "DOMINION". Но это история для отдельного топика.

(http://s32.postimg.cc/gmtllc905/cpr.jpg)
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Shalun от 10 Мая 2016, 18:26:54
Спойлер (кликните для показа/скрытия)
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Antec от 10 Мая 2016, 18:43:38
Спойлер (кликните для показа/скрытия)

Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: tom_soier от 10 Мая 2016, 19:11:23
Владимир, конечно хочу. Но пока что это явно не по бюджету.
Такой вопрос, а если рельсы уходят в тупик, там должна быть какая-то заглушка, чтобы цепь не обрывалась?
И если на аналоговую систему поставить один за другим два лока, они будут просто друг за другом ездить и останавливаться одновременно?
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Antec от 10 Мая 2016, 19:52:02
Такой вопрос, а если рельсы уходят в тупик, там должна быть какая-то заглушка, чтобы цепь не обрывалась?

Электрически цепь и должна обрываться, иначе будет корокое замыкание. Соединять рельсы между собой не нужно. Чисто декоратвная "заглушка" - тупиковый упор #20048

На него можно посмотреть здесь : http://www.hobbylinc.com/kato-straight-roadbed-bumper-unitrack-style-c-n-scale-nickel-silver-model-train-track-20048 (http://www.hobbylinc.com/kato-straight-roadbed-bumper-unitrack-style-c-n-scale-nickel-silver-model-train-track-20048)


(http://s32.postimg.cc/y8hwd4ys5/kat20048.jpg)

Но и без него все будет ездить.

А еще есть вот такой:
(http://s32.postimg.cc/n44vrl9g5/497235_BB_01_FB_EPS_1000.jpg)

(http://s32.postimg.cc/ko32dqrdh/497235_ZB_00_FB_EPS_1000.jpg)
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Antec от 10 Мая 2016, 20:05:53
И если на аналоговую систему поставить один за другим два лока, они будут просто друг за другом ездить и останавливаться одновременно?

                     
Да, так и будет. Но есть нюансы. Если пустить их на овале , то разнотипные локи могут иметь разную скорость, и один из них рано или поздно догонит второй. Чтобы этого не случалось (и не только для этого) , овал разделяется на блок-участки, каждый из которых изолирован и подключен к отдельному блоку питания. Это на Аналоге.

Кроме того, гипотетически у некоторых локомотивов может быть перепутана полярнось проводов, идущик к мотору, тогда они поедут в разные стороны. Ни разу такого на практике не встречал у новых моделей, обычно это случается если чьи-то очумелые ручки уже там поковырялись.                  
                  
                     
                     
                     
                        
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Buratino от 10 Мая 2016, 20:12:07
этап безпланового собирательства лучше пропустить, потом все это осядет мертвым грузом.

Поэтому желательно сразу определитьсся с дорогой, эпохой и страной.
Золотые слова. Вот и я как раз в раздумьях... Имею пару локов UP и немножко их вагонов. По уму надо бы UP и дальше собирать, но чувствую надоест мне этот "цыплятник" быстро, при беглом взгляде все одинаковые (для не разбирающихся гостей тем более), хочется разнообразия. С другой стороны, придется постоянно держать в уме, что собран винегрет, не имеющий ничего общего с реальностью.
А может есть такие участки ж/д, где ходят поезда разных дорог (3 и более)? Например, Чикаго кажется крупный узел. Могут там локи с разных дорог собираться?
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Antec от 10 Мая 2016, 20:25:12
Могут там локи с разных дорог собираться?

Теоретически могут, а на практике - поищите в интернете фото и видео ж.д в Чикаго. И на форумах тоже.

На практике не раз наблюдал у себя в Канаде локомотивы в окрасе UP в сцепке с CP, ведущие состав вместе. Возможна кооперация между дорогами, когда одна берет локомотивы в аренду у другой.

Также возможна ситуация, когда дорога покупает локомотивы Б/У у другой дороги и сразу начинает их эксплуатировать, не перекрасив в свои цвета, а просто закрашивает номер и рисует свой поверх. А в перекрас локомотив идет уже потом, при следующем плановом ремонте.

А в вашем частном случае можно вообще не заморачиваться, так как существует "Правило Ж/Д моделирования №1 - Это Моя Дорога и я сам устанавливаю правила для нее"
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Buratino от 10 Мая 2016, 20:30:51
А в вашем частном случае можно вообще не заморачиваться, так как существует "Правило Ж/Д моделирования №1 - Это Моя Дорога и я сам устанавливаю правила для нее"
Верно, спасибо  :)
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Antec от 10 Мая 2016, 20:35:32
Чикаго кажется крупный узел

Можете добавить туда парочку пассажирских составов АМТРАК, они там обязательно должны быть, как пригородные так и междугородние. Только нужно чтобы конфиругация и окрас соответствовали вашей эпохе.
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Antec от 10 Мая 2016, 20:46:01
Видимо, это особенность именно с Канадскими дорогами.

Наверное. Как-то целое лето периодически наблюдал какой-то частный локомотив (без имени дороги и логотипа) в сплотке с локомотивами СР - синий с двумя белыми наклонными полосами. Чей он был - так и не смог определить.
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: tom_soier от 10 Мая 2016, 21:03:18
Просто у меня в детстве была ЖД. И я точно помню, что если рельсы разъединялись и круг не замкнут, паровоз останавливался. Это я к вопросу о тупиках. Здесь какая-то другая система?
А зачем нужны сложности с двойным управлением? На цифру совсем дорого переходить?
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Antec от 10 Мая 2016, 21:15:27
Основная идея Аналога с одним БП - на одном , изолированном от других участке путей находится только один лок. Он управляется от своего блока питания - т.е. меняется скорость и направление движения. Все остальные локи стоят, т.к. их участки пути в данный момент электрически изолированы и обесточены.

Если нужно управлять двумя локами одновременно (в применении путевой схемы от BNSF9399 ), например один наматывает круги по овалу, а другой в это время сортирует вагоны на примыкающей ветке (она в данный момент электрически изолирована от овала ) - то тогда нужен второй блок питания для второго локомотива.

Теоретически можно использовать 3 и более БП и управлять 3мя и  более локомотивами, но не следует забывать что у человека только 2 руки, 1 процессор в голове и т.п. биологические ограничения.

Чтобы это почуствовать, попробуйте писать левой и правой рукой одновременно разные слова.
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Gematogen от 10 Мая 2016, 21:18:25
если рельсы разъединялись и круг не замкнут, паровоз останавливался
Если разомкнута цепь между БП и локомотивом, то он встанет.
Но у КАТО, кстати, хорошие соединители.
На цифру совсем дорого переходить?
Смотря что делать.
Как минимум добавляется декодер в каждый лок (от 15 баксов) и один комплект управления (у нас от сотни, как в Квебеке - не знаю). При этом появится только возможность раздельного управления локомотивами на одном пути и включения света у стоящего лока.
Для управления стрелками нужно купить аксессуарный декодер и привод. Это дешевле, чем то же самое в аналоге.
Для автоматического управления нужно покупать модули обратной связи и подключать всё хозяйство к компу.

Но всё можно делать поэтапно.

Чисто овал с локом - без разницы.
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Кёф от 10 Мая 2016, 21:56:10
Просто у меня в детстве была ЖД. И я точно помню, что если рельсы разъединялись и круг не замкнут, паровоз останавливался. Это я к вопросу о тупиках. Здесь какая-то другая система?
А зачем нужны сложности с двойным управлением? На цифру совсем дорого переходить?
Коллега, я кажется понял о чём вы. У вас, видимо, как и у многих из нас был в детстве/отрочесве/юности набор PIKO.
Там рельсы имели П-образный профиль и плохо контачили. Из-за плохого контакта несмотря на то, что от БП
цепь идёт и "влево" и "вправо" то размыкание видимое справа вызывало остановку поезда т.к. слева размыкание
уже было, однако его не было видно.

Что касается тупиков, сразу оговорюсь, я только про аналог, тупик, сам по себе просто красивое окончание пути.
Это окончание очень короткое - локомотив на нём не поместится, должен поместиться весь - всеми своими колёсами
т.к. токосъём, как правило, со всех колёс. Правильный тупик в аналоге - это окончание рельсового пути где один
рельс соединён, а второй подключен через изолирующую проставку - есть такие пластмаски, а есть и уже готовые
рельсы или можно прото распилить и залить чем-нибудь, короче изолировать. Этот рельсы "поверх" этого изолятора
соединяются через диод (направление диода будет в зависимости какой рельс разрезать).
В итоге, локомотив будет въезжать в тупик и останавливаться. Выезжать он будет при переключении полярности.

Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: tom_soier от 12 Мая 2016, 19:44:47
Не пойму.
Кто-нибудь заказывал с ebay? Почему-то, даже если я всё покупаю у одного продавца, они пишут, что я всё равно должен платить за доставку каждой позиции. Как это изменить?
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: konstantin 1978 от 12 Мая 2016, 20:03:37
Кто-нибудь заказывал с ebay? Почему-то, даже если я всё покупаю у одного продавца, они пишут, что я всё равно должен платить за доставку каждой позиции. Как это изменить?
Написать продавцу, чтоб объединил все в одну посылку.
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Sandro от 12 Мая 2016, 20:08:16
Написать продавцу, чтоб объединил все в одну посылку.

Это может и не помочь! Если вы напоролись на такую гадость как International Priority.... как-то там дальше...
Суть в том, что продавец всё посылает разными как-бы посылками. Враки, ко мне пришла одна коробка, но платил я за каждый купленный лот. И обойти эту Priority system никак!  >:D
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Эдуард от 12 Мая 2016, 20:15:26
В описании должно стоять. Если не написано, что доставка оплачивается один раз, лучше у такого продавца не покупать или по крайней мере заранее спросить.
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: tom_soier от 12 Мая 2016, 21:23:05
Да, в Россию из Европы доставка дешёвая.
Я тут себе насчитал доставку за пачку рельс и стрелку по 58 и вагончик 42
Получилось, сам товар в районе $55 и доставка $160.
Видимо продавец неадекват.
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Sandro от 12 Мая 2016, 21:27:40
Алексей, иногда продавцы просто запаздывают с выставлением инвойса, иногда пару дней, и приходит на почту общая цена с общей доставкой.
Я один раз только напоролся на Приорити Систем... теперь смотрю, чтобы её не было, то то был американец, и по-моему тупой..
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: ScaleN от 12 Мая 2016, 21:29:37
а вот вопрос, ну откажусь я от покупки и поставят мне отрицательный отзыв - как это может повлиять? я ведь все равно сначала плачу, а только потом продавец мне отправляет...
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: konstantin 1978 от 12 Мая 2016, 21:37:43
а вот вопрос, ну откажусь я от покупки и поставят мне отрицательный отзыв - как это может повлиять? я ведь все равно сначала плачу, а только потом продавец мне отправляет...
Есть некоторые продавцы, которые накладывают ограничения. Например, если имеешь более двух неоплаченных покупок в год, то к торгам не допускают. Но это у каждого продавца индивидуально. Если же таких случае будет совсем много, то Эбей может заблокировать пользователя или тоже наложить ограничения. Могут лишить возможности что то покупать при наличии к примеру 5 неоплаченных позиций.
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Knallfrosch от 12 Мая 2016, 21:39:05
Покупателю нельзя поставить отрицательный отзыв.
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: ScaleN от 12 Мая 2016, 21:40:01
Спасибо Константин,

С аукционами понятно, а если это корзина, то как там могут ограничить неясно...
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: konstantin 1978 от 12 Мая 2016, 21:41:14
Покупателю нельзя поставить отрицательный отзыв.
В данном случае речь идет об "случае неоплаченной покупки".
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: VSergN от 12 Мая 2016, 21:45:32
ну откажусь я от покупки и поставят мне отрицательный отзыв - как это может повлиять?
ИМХО, отказ от оплаты и отрицательный отзыв - это не одно и то же. Кто поопытнее - поясните!
Как я понял из Правил И-Бея, покупателю продавец может выставить либо положительный отзыв, либо вовсе - никакого. Отрицательного отзыва покупателю не предусмотрено??
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Knallfrosch от 12 Мая 2016, 21:46:27
Именно так.
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: konstantin 1978 от 12 Мая 2016, 22:57:40
С аукционами понятно, а если это корзина, то как там могут ограничить неясно...
точно так же... или по количеству неоплаченных позиций, или вообще не дают купить. Но, как я уже писал выше, это у каждого продавца индивидуально.
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Кёф от 12 Мая 2016, 23:26:36
По своему опыту знаю, что продавцы на Ebay делятся на три категории:
1. Продавцы.
2. Чудаки
3. Мудаки

У ПРОДАВЦОВ более 10000 продаж и там всё как часы.

Чудаки это те, кто пишет "Sammlung meins waters" и продают коллекцию стоимость 1000 УЕ за 100
и более им продавать нечего.

Мудаки очень разные и они есть и среди немцев и среди американцев, наверняка тоже.
Признаки:
1. долгий ответ по почте или игнор.
2. не резкие фотографии.
3. фотографии нарочно не освещающие дефекты.
4. коробка от одного - содержимое другое.
5. непонятки с доставкой...

Пишите продавцу и общайтесь. Все вопросы при разборах анализируются судом Ибэя.
Ищите! Уникальный товар крайне редок и вряд ли заинтересует т.к. крайне дорог.

СУВ
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: tom_soier от 16 Мая 2016, 19:21:30
Заказал комплект Като (М1 + дополнительно) теперь ищу локомотив. Бюджет до $100. Вообще мне нравятся небольшие маневровые, например вот:

http://www.ebay.ca/itm/N-Scale-Kato-176-4365-SANTA-FE-AT-SF-NW2-2403-NEW-IN-BOX-/301957138224?hash=item464e0c4730:g:aeUAAOSwAuNW4k~G

Или вот:
http://www.ebay.ca/itm/Life-Like-SW9-Diesel-Locomotive-Milwaukee-Road-7863-N-Scale-Engine-Model-MIB-/182124781877?hash=item2a677ba135:g:vgIAAOSw3zxXMJkr

Хотя, судя по ценам, это юзаные.
Кто-нибудь знаком с крайней моделью (Life Like)?
Какие ещё варианты можно было бы рассмотреть?


Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Sandro от 16 Мая 2016, 19:27:35
Ну вот первый который 69долл - новый, пишет     
New: A brand-new, unused,
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Кёф от 16 Мая 2016, 21:58:52
удивительно!
http://www.1999.co.jp/eng/10210488
стоит $96
Дорого.
Куплю кёфов, пока не началось... ;)
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Antec от 16 Мая 2016, 22:09:29
Мне тоже нравятся эти маневровые, особенно если их сцепить в паре. Я покупал два NW2 от КАТО одной дороги с разными номерами именно для сплотки. Новыми,то ли в в TrainWorld.com, то ли на ModelTrainStaff, на них периодически бывают неплохие скидки.

SW9 от Life-Like тоже неплох, у меня есть, брал БУ. Модель , похоже, уже не производится.

Чтоб определиться, посмотрите обзоры по моделям на сайте http://www.spookshow.net/locolist.php?diesels=6&nonbrass=3&sortby=4&Submit=Submit (http://www.spookshow.net/locolist.php?diesels=6&nonbrass=3&sortby=4&Submit=Submit)

Обе имеют категорию "А", так что можно брать смело.
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Antec от 17 Мая 2016, 06:25:58
Какие ещё варианты можно было бы рассмотреть?

Первый из вашего списка Kato- EMD-NW2 Santa-Fe №2403 (http://www.trainworld.com/manufacturers/kato/Kato-N-176-4365-EMD-NW2-Santa-Fe-2403/) есть в продаже (по ссылке), за 75 USD. С доставкой должны уложиться в бюджет $100.
Зато получите новую некатанную модель, а не кота в мешке (за ту же сумму с учетом пересылки), т.к. продавец не разместил фото реальной модели, а взял картинку из интернета.

Кроме двух локомотивов принадлежности Santa Fe (#2403 и #2404 ) , вы можете взять там любой из двух предлагаемых номеров принадлежности "Chicago Burlington & Quincy", "Burlington Northern", "Northern Pacific" или "Union Pacific". Когда появятся деньги на второй локомотив, возьмете еще один с другим номером, и у вас будет сплотка.

А лучше немного потерпеть, поднакопить и взять сразу оба (если, конечно, хотите сплотку) , сэкономите на доставке. Зарегистрируйтесь на сайте www.trainworld.com, вам будут присылать на емейл информацию о скидках и распродажах.



Второй локомотив Life-Like SW9 сам по себе неплох, но, судя по сцепкам "Рапидо", это модель ранних выпусков, 1997 или 2003 года, с пластмассовым червяком. На колесах заметен накат, т.е. он не стоял на полке. Я бы, пожалуй, без необходимости не стал брать.

Кроме того, в ваш бюджет укладывается множество других локомотивов, как больших, так и маленьких.
Из маневровых - GE 70 Ton Diesel L&N  от Bachmann с установленым декодером DCC, 
VO-1000 от Atlas, красавец RS-3 от Atlas:

(http://s32.postimg.cc/foejbhgd1/RS3.jpg)

и множество других. Выбор большой, теперь самое время определиться с дорогой и эпохой.
 
Посмотрите на сайтах "trainworld" и "ModelTrainDtuff", разделы "Special", "Sale", "Clearance", зарегистрируйтесь, поиграйтесь с корзиной, посмотрите где меньше берут за доставку, не забывайте о конвертации CAD\USD.
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: tom_soier от 17 Мая 2016, 07:03:56
Ок, спасибо.
А если где-то стоит DCC ready или DCC equipped, он будет работать в аналоге или это только для цифры?
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Knallfrosch от 17 Мая 2016, 07:07:56
Будет.
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: REALNet от 17 Мая 2016, 07:59:47
Заказал комплект Като (М1 + дополнительно) теперь ищу локомотив. Бюджет до $100. Вообще мне нравятся небольшие маневровые, например вот:

http://www.ebay.ca/itm/N-Scale-Kato-176-4365-SANTA-FE-AT-SF-NW2-2403-NEW-IN-BOX-/301957138224?hash=item464e0c4730:g:aeUAAOSwAuNW4k~G

Или вот:
http://www.ebay.ca/itm/Life-Like-SW9-Diesel-Locomotive-Milwaukee-Road-7863-N-Scale-Engine-Model-MIB-/182124781877?hash=item2a677ba135:g:vgIAAOSw3zxXMJkr

Хотя, судя по ценам, это юзаные.
Кто-нибудь знаком с крайней моделью (Life Like)?
Какие ещё варианты можно было бы рассмотреть?


Я бы на Вашем месте сначала по местным продавцам пробежался, иногда можно неплохо сэкономить :)

http://www.forum.nscaleclub.ru/index.php?topic=2972.0
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Buratino от 17 Мая 2016, 08:08:40
Мой Bachmann с декодером Sountraxx как-то неадекватно едет на аналоге. Едет только при определенном напряжении, чуть добавишь/убавишь - останавливается. Мне кажется для аналога лучше не рисковать и брать DCC Ready.
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Zuzzuk от 17 Мая 2016, 10:41:56
Цитата: REALNet
Я бы на Вашем месте сначала по местным продавцам пробежался, иногда можно неплохо сэкономить
Местные продавцы с этого форуме в большинстве своём находятся на другом континенте :) tom_soier из Канады

Цитата: Buratino
Мой Bachmann с декодером Sountraxx как-то неадекватно едет на аналоге........
Мне кажется для аналога лучше не рисковать и брать DCC Ready.
Не пугайте человека, пожалуйста. Практически любая аналоговая модель пригодна для оцифровке (исключени - очень мелкие), и наоборот - практически из любой цифровой можнос делать аналоговую, также большинство цифровых декодеров бегает на аналоге, если только не стоит запрета в настройках самого декодера. DCC Ready - это аналоговый лок, в который можно относительно безболезненно вставить декодер. Он имеет преимущество перед DCC в цене и меньшей прихотливостью к токосьёму, поэтому если цифрового пульта нет и пока не предвидится, либо бюджет ограничен, то можно спокойно брать DCC Ready или просто аналог.

Оцифрованные модели намного чувствительнее к токосъёму, чем аналоговые, поэтому если плохо едет - чистите рельсы или обработайте No-Ox, улучшайте токосъём в локе для начала, ставьте пауэрпак (с), а только потом уже делайте вывод о несовместимости данного декодера и мотора. В начестве контроля можно напрямую кинуть провода с БП на контакты токосъёма и посмотреть - будет ли лок стабильно работать или также рывками.
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: REALNet от 17 Мая 2016, 11:29:31
Цитата: REALNet
Я бы на Вашем месте сначала по местным продавцам пробежался, иногда можно неплохо сэкономить
Местные продавцы с этого форуме в большинстве своём находятся на другом континенте :) tom_soier из Канады


Я имел ввиду себя :) У меня в продаже есть два лока NW2 новые, и цена получается дешевле, чем брать с америки...
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Buratino от 17 Мая 2016, 11:57:25
а у него точно включена поддержка работы в аналоге?
в CV29 второй бит =1?
Да. Причём едет только вперёд, при смене направления на КС всё равно вперёд едет. Строго при определенном напряжении включается звук, свет и поехал. Пробуешь добавить или убавить напряжение - всё отключается, лок встаёт.
 
Не пугайте человека, пожалуйста. ...также большинство цифровых декодеров бегает на аналоге, если только не стоит запрета в настройках самого декодера.
У меня единственный DCC Sound Equipped так ведёт себя на аналоге, просто поделился опытом :). У кого есть DD40AX со звуком, попробуйте на своём, если интересно.
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Antec от 17 Мая 2016, 15:35:42
цена получается дешевле, чем брать с америки...

Неизвестно сколько будет стоить пересылка, канадская почта в этом плане непредсказуема. А еще можно и на растаможку попасть.
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Kuzyakin от 17 Мая 2016, 16:04:27
Посмотрите на сайтах "trainworld"
Не знаю как у них сейчас,а стоимость доставки можно было понять только после оплаты.
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Buratino от 17 Мая 2016, 18:01:10
да, это что? включена?
какое значение в cv29 записано?
судя по тому, как он себя ведет - НЕТ.
CV29 стояло значение 54. Сбросил настройки декодера, стало 6. Судя по инструкции к декодеру, в обоих случаях на аналоге должен ехать.
По совету Константина Zuzzuk запитал рельсы 9В батарейкой. Сначала заработал звук и свет, но стоял. В CV63 уменьшил Analog Mode Motor Start Voltage, стал ездить от батарейки в обе стороны.
При управлении КС (Zephyr Xtra) сброс настроек декодера не помог, едет так же как и раньше.

Upd: Сброс настроек самого Зефира также ничего не изменил.
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: will от 17 Мая 2016, 19:23:21
Как совместить "Зефир" и езду на аналоге?
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Buratino от 17 Мая 2016, 19:40:14
На Зефире выставить адрес 00. Тогда можно управлять аналоговым локом. Но некомфортно из-за посторонних звуков.
Спид стэп 128.
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: will от 17 Мая 2016, 19:41:26
зачем имея КС и лок с декодером пускать его на аналоге?
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Buratino от 17 Мая 2016, 19:54:53
Лок со звуком + в аналоге может автоматически подавать сигналы при начале движения и остановке, колокольчик может звенеть на определенной скорости. Захотелось посмотреть, оказалось не едет. В целом аналог не интересует, конечно.
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Antec от 20 Мая 2016, 17:33:14
Вообще мне нравятся небольшие маневровые, например вот:

Сделал фото своих маневровых малышей:

Сплотка NW2 от KATO: 

(http://s32.postimg.cc/opyxwl6dh/kato_nw2.jpg)


Примкнувший к ним SW9 от Life-Like.

(http://s32.postimg.cc/qyhpro2v9/nw2_sw9.jpg)

SW9 первых выпусков, со сцепками "Рапидо". Локомотивы похожи, но отличия есть.
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: VSergN от 20 Мая 2016, 19:05:26
вообще, адрес 0 в DCC это броадкаст адрес, т.е. все локомотивы принимают команды на этот адрес. Используется, например, для моментальной остановки всех локомотивов на макете (emergency stop)
В общем-то, это оффтоп, но вопрос маленький, а интересует меня давно, поэтому спрошу здесь (надеюсь, топикстартер, извинит), раз уж зашла об этом речь.
В чём ошибаюсь - поправьте. По моим наблюдениям "emergency stop для ВСЕХ локов" реализуется в КС путём снятия напряжения с рельс, а вот "emergency stop для ОДНОГО" - путём выдачи команды с КОНКРЕТНЫМ адресом локомотива. КМК, если бы в стандарте ДСС имелась возможность выдать команду "emergency stop всем" (т.е. любому, кто "слышит"), тогда проблема "точной" остановки в заданной точке (на изолированном отрезке) лока с НЕИЗВЕСТНЫМ адресом была бы легко решаема (через "броадкаст" на локальном участке). Как мы знаем, на самом деле ПРОСТОГО решения эта задача не имеет. Из этого я делаю вывод, что "броадкаст emergency stop" в ДСС отсутствует.
С благодарностью приму разъяснения в случае, если ошибаюсь.
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: VSergN от 20 Мая 2016, 20:44:12
Спасибо, Владимир!
Про сам broadcast - понятно. Остаётся непонятно про broadcast "emergency stop". Казалось бы, куда проще: генератор торможения в первый участок выдаёт broadcast-stop, во второй - broadcast emergency stop. И не надо прецизионно настраивать переменную торможения - (лишь бы доехал до второго участка), а на втором участке - встал "как вкопанный". Но такого варианта никто из производителей ДСС-электроники не предлагает. Т.е. реального применения  broadcast emergency stop почему-то мы не видим. Вот и возникает вопрос, а предусмотрена ли стандартом такая команда?
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Gematogen от 21 Мая 2016, 16:48:26
а на втором участке - встал "как вкопанный"
На самом деле очень много сил потрачено на то, что бы лок так не останавливался.
Если устраивает мгновенная остановка, то устройство, которое должно коммутировать подключение участков может и просто их отключать.
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: VSergN от 21 Мая 2016, 17:06:03
Если устраивает мгновенная остановка...
Зачем "мгновенная"? На участке торможения (вместо команды остановки) выдаётся команда снижения скорости до минимальной, а на втором участке - команда emergency stop. И всё выглядит весьма красиво. Так, например, работает "точная остановка" в LISSY и MarCo от Уленброк. "Заковыка" в том, что для этого надо, чтобы система "знала" адрес лока, что упомянутые выше системы умеют.
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Armenish от 21 Мая 2016, 20:47:40
Всем привет.

Использую обычный аналоговый контролер от бахмана, который пришел с комплектом трейлблейзер.
И так по началу подключал его через трансформатор (220-110), все было норм,  потом пришлось заказать переходник для адаптера поскольку трансформатор использовался в других целях.
Через переходник при максимальной скорости паровозик начал ехать на сумасшедшей скорости, стрелки рельсов начали работать с отсечками, проверив тестером оказалось что напряжение на рельсах 60-40в в зависимости от скорости :o контролер завонял, открыл оказалось конденсаторы сгорели нафиг.

После этих приключений решил сам собрать регулятор скорости, под рукой был адаптер 16в 750мА, все подключил заработало, паровозик ехал нормально, правда скорость раза 4 меньше чем было при 40-60в :D тут возникла еще одна проблема, каждый раз при переключении стрелок скорость паровозика снижалась, ясное дело мощности адаптера маловато оказалось, решил поставить БП от ноутбука 19в 3А, с этим бп все заработало шикарно, скорость нормальная при переводе стрелок мощности достаточно.

Вот хотел уточнить есть ли какие-то минимальные и максимальные рамки ?
Читал что паровозы от Бахмана требуют больше напряжения чем от Като. Если честно я был удивлен что при напряжении 60в мотор не сгорел.
Читал что идеальный вариант это 12-14В 1,5-2А, хотел бы услышать ваши советы.
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: VSergN от 21 Мая 2016, 21:15:11
правда скорость раза 4 меньше чем было при 40-60в 
А что Вы подразумеваете под "нормальной скоростью"? Большинство аналоговых (не цифровых) моделей в Nашем масштабе развивают масштабную скорость, соответствующую прототипу модели, при напряжении 12-14 В (чаще при более низком). Если Вам понравилось, как "гоняет" локомотив при 40 В, попробуйте (хотя бы приблизительно) измерить скорость и пересчитать её в масштабе.
Что касается максимального тока блока питания, то для Nашего масштаба категорически НЕ рекомендуется применять блоки с максимальным током на выходе более 3-3,5 А, во избежание серьёзных последствий в случае КЗ в рельсовой цепи (которые - не редкое явление).
Чтобы переключение стрелок не сильно "просаживало" Ваш блок питания, избегайте одновременного переключения 2-х и более стрелок. Переключайте стрелки по одной. Ещё лучше цепи переключения стрелок питать от отдельного БП. Если уж у Вас переключение стрелок питается от того же БП, что и ПС, то выбирать его мощность нужно с учётом того, что при переключении соленоиды стрелок кратковременно потребляют 0,5-1,2 А.
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Armenish от 21 Мая 2016, 21:29:47
измерить скорость и пересчитать её в масштабе
Ну ясное дело что не соответствует, но попробовать стоило, прикольно :D

Я правильно вас понял, БП от ноутбука отлично подойдет, но чтобы не повредить мотор 12-14В категорически не рекомендуется превышать ?
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: VSergN от 21 Мая 2016, 21:40:44
чтобы не повредить мотор 12-14В категорически не рекомендуется превышать ?
У меня нет опыта эксплуатации современных американских и японских локомотивов, т.к. их у меня просто нет. С европейскими локами не редки случаи, когда после получаса (или больше) непрерывной езды на максимальной скорости (при 12-14 В) моторы сильно нагревались (но не сгорали), что приводило к оплавлению пластмассы корпуса локомотива. Если у Вас блок выдаёт до 19 В, то во избежание неприятностей не выводите регулятор "на полную". Если есть вольтметр, отметьте положение регулятора, при котором на рельсах 14 В, и за этот предел старайтесь не выходить.
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Antec от 21 Мая 2016, 21:50:45
Использую обычный аналоговый контролер от бахмана, который пришел с комплектом трейлблейзер.И так по началу подключал его через трансформатор (220-110), все было норм,

Похоже, ваш "аналоговый контролер от бахмана" был рассчитан на напряжение 110 вольт и имел стандартный американский 110-вольтовый штепсель с 2-мя плоскими штырями.
Пока вы его использовали с понижающим трансформатором, который понижал напряжение 220в до до 110в,  контроллер работал в штатном режиме,  и выдавал на рельсы напряжение от 0 до 12 вольт.

  потом пришлось заказать переходник для адаптера поскольку трансформатор использовался в других целях.Через переходник при максимальной скорости паровозик начал ехать на сумасшедшей скорости, стрелки рельсов начали работать с отсечками, проверив тестером оказалось что напряжение на рельсах 60-40в

Потом вы стали стали использовать переходник с российской розетки на американскую (круглые штыри на плоские), который не понижает напряжения. Переходник используется только для блоков питания (от ноутбука, например), которые имеют встроенный функционал работы в диапазоне от 100 до 240 вольт.  Поэтому на ваш "аналоговый контролер от бахмана" пошло 220в вместо 110, соответственно на выходе появилось не 12 вольт,а 24 вольта или даже больше, т.к. "конденсаторы сгорели нафиг" , и скорее всего не только они.

Вам повезло, что ваш локомотив не сгорел про работе на 60 вольтах. БП от ноутбука отлично подойдет, но он выдает постоянное напряжение 17-19 вольт в зависимости от модели. Вам нужно к нему добавить стабилизатор, который бы позволял менять напряжение от 0 до 12 вольт.

Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Armenish от 21 Мая 2016, 22:48:20
VSergN, Antec спасибо за ответы, теперь все предельно понятно  ;D

круглые штыри на плоские
А вот про это даже не знал, по поводу 220 потом дошло)))

Вам нужно к нему добавить стабилизатор
Как раз БП от ноутбука через него и подключал к рельсам, правда напряжение регулируется от 0-19в


отметьте положение регулятора
Решил вместо этого подключить через вот такую штуку
(http://s32.postimg.cc/3rrtq5gw5/Untitled.png)
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: VSergN от 21 Мая 2016, 23:13:27
Решил вместо этого подключить через вот такую штуку
А что такое к этой "штуке" подключено, что "жрёт" 2,8 А?
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Armenish от 21 Мая 2016, 23:28:39
А что такое к этой "штуке" подключено, что "жрёт" 2,8 А?

Картинка не моя так что понятие не имею :)
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: VSergN от 21 Мая 2016, 23:41:41
Индикация потребляемого тока в реальном времени - штука полезная. Если вдруг потребление резко возрастает - "тревога"! Амперметр ещё выручает, когда поставили лок на рельсы, дали напряжение регулятором, а он не едет: если при этом на вольтметре есть напряжение, а на амперметре "нуль" - верный признак грязных рельсов, колёс или токосъёмных контактов локомотива!
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Armenish от 21 Мая 2016, 23:59:37
Угу очень полезная штука, и главное стоит всего 2.5$, регуляторы тоже дешевые, правда если все это в онлайне покупать, у нас в местных магазинах любую мелочь на 50-150% дороже продают :(
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: tom_soier от 22 Мая 2016, 03:41:13
Сделал фото своих маневровых малышей:

Красиво!
Я выбрал вот:
Atlas Master Line S-2 Locomotive
http://www.modeltrainstuff.com/Atlas-Master-Line-N-40002132-S-2-LV-p/atl-40002132.htm

Нормально для первого лока?
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Antec от 22 Мая 2016, 04:19:34
Нормально для первого лока?

На мой взгляд - хороший выбор. Жаль без звука - но со звуком не вписывается в бюджет.

Вот по нему пара обзоров:
http://my-miniature-worlds.blogspot.ca/2016/02/review-atlas-40000721-n-scale-alco-s2.html (http://my-miniature-worlds.blogspot.ca/2016/02/review-atlas-40000721-n-scale-alco-s2.html)
http://www.kitforums.com/viewtopic.php?f=18&t=8135 (http://www.kitforums.com/viewtopic.php?f=18&t=8135)
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Сергеевич от 22 Мая 2016, 18:53:00
"конденсаторы сгорели нафиг" , и скорее всего не только они. Вам повезло, что ваш локомотив не сгорел про работе на 60 вольтах. БП от ноутбука отлично подойдет, но он выдает постоянное напряжение 17-19 вольт в зависимости от модели. Вам нужно к нему добавить стабилизатор, который бы позволял менять напряжение от 0 до 12 вольт.
хых,  объяснили человеку, что тот наступил на грабли и тут же предложили наступить еще раз  :-*
Все же не стоит подавать на рельсы напряжение больше, чем 12 вольт, а лучше не более 9-10 вольт.
Бачмановский регулятор конечно вещь дубовая но все же сгорит рано или поздно если превышать рекомендованные, для него входные 14 вольт.
По моим наблюдениям "emergency stop для ВСЕХ локов" реализуется в КС путём снятия напряжения с рельс
я делаю вывод, что "броадкаст emergency stop" в ДСС отсутствует.С благодарностью приму разъяснения в случае, если ошибаюсь.
Ошибаетесь!
броадкаст адрес существует и набор команд для него тоже работает, в том числе и "мгновенный стоп".
Проверяется очень просто: все звуковые локи остановились, но звук и свет работает, а не погас.

Но такого варианта никто из производителей ДСС-электроники не предлагает.
что у вас за станция?
У Роко  мультмаус кнопка "стоп" настраивается в меню и работает в двух режимах: снятие питания со всего макета и броадкаст стоп, без снятия питания, а если сначала нажать "шифт" (стрелка вверх) и "стоп" то остановится персонально лок который выбран.
Просто никто не читает инструкции.
Кроме того у Роко есть "генератор торможения", каталожный номер 10779 Digital Bremsgenerator, который работает именно так как вам нужно, только внятного описания к нему нет и стоит он не адекватных денег.  http://www.roco.cc/en/service/downloads/digitalmodule/index.html
 А еще существуют схемы и прошивки на ардуине, для "БОЛЬШОЙ КРАСНОЙ КНОПКИ"   ;) на шину xpressnet (на loconet думается тоже ) и генератор на рельсы тоже.
Проблема ИМХО в том, что сама технология не очень хорошая для штатного управления макетом, это именно аварийный останов, есть более продвинутые. Например транспондинг http://www.digitrax.com/products/detection-signaling/
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Antec от 22 Мая 2016, 21:24:49
объяснили человеку, что тот наступил на грабли и тут же предложили наступить еще раз   

Я не предлагал наступать на грабли. Возможно, надо было написать подробнее.

Я предлагал использовать ноутбучный БП как первичный источник постоянного тока, а к нему самому изготовить регулируемый стабилизатор с регулировкой напряжения от 0 до 12 в.
(http://s32.postimg.cc/vpmxa0z1x/Train_Throttle_2.gif)


Схем много в интернете, model train power supply schematic (https://www.google.ca/search?q=model+train+power+supply+schematic&rls=com.microsoft:en-US:IE-SearchBox&biw=1344&bih=702&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwiV1ZuUp-7MAhULymMKHbFpASYQ_AUIBygB)

Или например вот здесь:
http://home.cogeco.ca/~rpaisley4/Throttles.html (http://home.cogeco.ca/~rpaisley4/Throttles.html)

Еще вариант - использование БП стационарного компьютера типа АТХ , пошагово и с картинками здесь http://www.wikihow.com/Convert-a-Computer-ATX-Power-Supply-to-a-Lab-Power-Supply (http://www.wikihow.com/Convert-a-Computer-ATX-Power-Supply-to-a-Lab-Power-Supply)

(http://s32.postimg.cc/6y7fg6i5x/aid16887_728px_Convert_a_Computer_ATX_Power_Supply_to_a_Lab_Power_Supply_Step_1.jpg)

Но регулятор напряжения к нему надо делать самому по схеме на первом рисунке, или реанимировать останки Бахмана.

Кстати, возможно и использование останков Бахмана при условии, что там внутри имеется какой-нибудь интегральный стабилизатор (типа LM317 или что-то подобное) и он не выгорел "нафик" вместе с конденсаторами. Отпаивается трансформатор от платы стабилизатора и выкидывается из корпуса, вместо него подпаивается выход ноубучного БП. Стабилизатор уменьшит напряжение БП с 17в до 12 вольт, "крутилка" будет регулировать выходное напряжение на рельсах.

Я подобным образом использовал Механовский контроллер, но у меня задача была обратной - использовать контроллер Механо с трансформатором на 220в в сети 110в.
Просто подобрал БП на 12 или 14 в  и 2 ампера, вынул из корпуса трансформатор, вместо него подпаял выход адаптера. На один НО-левский локомотив хватало.

А проще всего не пытаться "скрестить ужа с ежом", а приобрести нормальный модельный Ж\Д контроллер на 220в - здесь на форуме или через интернет.

Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: VSergN от 22 Мая 2016, 21:28:36
броадкаст адрес существует и набор команд для него тоже работает, в том числе и "мгновенный стоп".Проверяется очень просто: все звуковые локи остановились, но звук и свет работает, а не погас.
В том, что броадкаст адрес существует и работает, я ни минуты не сомневаюсь. (Справедливости ради замечу, что КС, имея список всех активных на данный момент локов, может выдать "мгновенный стоп" последовательно для каждого лока и без броадкаста-emergency_stop. Визуально это будет выглядеть, как "стоп для всех". Я не утверждаю, но предполагаю.) В конце концов выяснить наличие либо отсутствие "общего стопа" для меня не самоцель. Я хочу понять, почему задача точной остановки локомотива с неизвестным адресом до сих пор не имеет простой реализации, способом, о котором я писал выше.
(Вышло, что вопрос, который я поднял здесь, оказался не таким "мелким", как я предполагал. Может, вынести его в отдельную тему, чтобы не продолжать "оффтопить" данную?)

P.S.
что у вас за станция?
У меня пока ПрофиБосс, и я хочу определиться, на какую "платформу" сделать "ставку" для оборудования будущего макета. Для этого мне нужно найти ответы на несколько ключевых вопросов, один из которых - способ точной остановки в заданной точке. Пока что склоняюсь к ЛокоНету...
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Armenish от 23 Мая 2016, 11:14:05
Все же не стоит подавать на рельсы напряжение больше, чем 12 вольт, а лучше не более 9-10 вольт.
(при 12-14 В) моторы сильно нагревались (но не сгорали), что приводило к оплавлению пластмассы
Как бы человек намекнул что на высоком напряжении долго не стоит кататься :D

А проще всего не пытаться "скрестить ужа с ежом", а приобрести нормальный модельный Ж\Д контроллер на 220в - здесь на форуме или через интернет.
Я планирую панель управления с тумблерами стрелок в углу на макете установить, так что в моем случае пульт пустая трата денег. По поводу БП есть БП для светодиодов 12V 2-3A (http://i.ebayimg.com/images/g/1SYAAOSwzrxUyga~/s-l1600.jpg), так что не стоит брать громоздкий БП от стационарного компьютера, что касается регуляторов (http://i.ebayimg.com/images/g/15cAAOSwnDxUhWE1/s-l1600.jpg) 0-12V их можно за копейки купить. По поводу качества собранного кусочками или готового контроллера, то разницы нет, ибо у обоих начинка китайская или тайваньская :)


Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Сергеевич от 23 Мая 2016, 12:42:06
не стоит брать громоздкий БП от стационарного компьютера, что касается регуляторов (http://i.ebayimg.com/images/g/15cAAOSwnDxUhWE1/s-l1600.jpg) 0-12V их можно за копейки купить. По поводу качества собранного кусочками или готового контроллера, то разницы нет, ибо у обоих начинка китайская или тайваньская :)
точно так  ;) нужно только добавить тумблер для смены полярности.
У китайцев можно готовые БП купить, например от татушных машинок  :-X там два круглых разъема выход на мотор и на педальку (включение - можно просто закоротить). регулируется от 1-2 до 15-18 вольт постоянка,  1.5 А. брал за 350 рублей.
http://ru.aliexpress.com/item/1-x-Mini-Tattoo-Power-Supply-For-Needles-Grips-Practise-Skin-Tips-Tattoo-Kit/32452687202.html
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Armenish от 05 Июня 2016, 00:55:18
На днях получил свой первый полноценный составчик, электричку ED79 и 7 вагонов.
Спойлер (кликните для показа/скрытия)

И вот пришло время протестировать недавно приобретенный БП. Максимальная мощность ~25W, 12V 2.1A, в углу на фото маленький регулятор ~9-13V (установил на 12.1), сам БП помещается на ладное.
Спойлер (кликните для показа/скрытия)

БП подключил к регулятору 0-12V, а регулятор через тумблер к рельсам, после часа покатушек электрички с семи вагонами БП практически не нагрелся, как говорится все четко.
И вот что заметил, электричка като ED79 уже при напряжении 5-6V едет с приличной скоростью, а на 12V как ракета, при том очень плавно, и это с семью вагонами, а паровоз бахмана 4-6-0 из сета Trailblazer движется как полумертвый, с вагонами из своего сета вообще беда. Вот теперь на своем опыте понял почему столько негативных отзывов пишут про всю продукцию бахмана.

Ну и самое главное для меня, весьма за скромную сумму получилось собрать отличный компактный контроллер  ;D
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: tom_soier от 11 Июня 2016, 21:54:34
Хочу заказать дополнительно рельсы на eBay
А всё таки этот plazajapan выглядит странно. Всего товара на 34 доставка 45 и никак нельзя связаться с продавцом обсудить конечную стоимость доставки до покупки. То есть я сначала должен купить, а потом расчитывать на милость, чтобы часть денег вернули?
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: konstantin 1978 от 11 Июня 2016, 22:06:22
Хочу заказать дополнительно рельсы на eBay
Обычно это имеет смысл только при покупке Б/У. Из-за того что НДС не Ебее обычно не возвращают, новые рельсы обойдутся дороже, чем в магазине. Стоит поискать где то еще...
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Дмитрий N от 11 Июня 2016, 22:10:26
Уважаемый Armenish, а можно про регулятор по подробнее, желательно с крупными фотками. БП не интересен, только регулятор. Я правильно понял что они раздельные?
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Wooster от 11 Июня 2016, 22:38:10
А всё таки этот plazajapan выглядит странно. Всего товара на 34 доставка 45 и никак нельзя связаться с продавцом обсудить конечную стоимость доставки до покупки.

Вам автоматом считают доставку как сумму доставок каждого предмета. Там есть кнопка запросить итоговую стоимость - она существенно ниже.
Связаться с продавцом всегда можно, смотрите внимательнее.
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Sid1044 от 12 Июня 2016, 00:19:45
про регулятор по подробнее, желательно с крупными фотками. БП не интересен, только регулятор. Я правильно понял что они раздельные?
Рекомендую для аналогового управления вот такой ШИМ регулятор, макс. ток 3А, напряжение точно не помню, но перекрывает Nаши потребности точно, 20В смело подаю. Переключатель полярности (тумблер) и блок питания (ноутбучный какой-нибудь), все, катаем и радуемся! Такой регулятор работает на частоте 25кГц, то есть его не слышно.
Есть в продаже на Ebay. Ищем dc motor speed regulator, не путаем с контроллерами для шаговых двигателей.
У меня есть парочка лишних, если что.


(http://s33.postimg.cc/p2dsjo7pr/20160611_235042.jpg)

(http://s33.postimg.cc/z9ijqupsf/20160611_234745.jpg)
А это вот мой регулятор, старый друг.


(http://s33.postimg.cc/4zo16y0pb/1465679773025_287216001.jpg)
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: tom_soier от 12 Июня 2016, 00:25:06
Да, но там говорят, что запрос финальной стоимости у этого продавца недоступен, а отправление сообщений этому продавцу заблокированно.
Я до этого всё заказал на амазоне, вцелом нормально. Цены выше, зато доставка дешевле, вот и хотел попробовать ибэй. Но платить по 10 за каждую позицию это слишком, так же как заказывать всё наобум в надежде, что часть цены скинут.
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Armenish от 12 Июня 2016, 01:06:51
Уважаемый Armenish, а можно про регулятор по подробнее, желательно с крупными фотками. БП не интересен, только регулятор. Я правильно понял что они раздельные?
Да, вы правильно поняли, регулятор с БП никакого отношения не имеет.
Спойлер: фотки (кликните для показа/скрытия)

На ибее, средняя цена 5$: http://www.ebay.com/itm/6V-90V-15A-Pulse-Width-PRO-Modulator-PWM-Motor-Speed-Regulator-Controller-Switch-/

Характеристики:
На 6V-90V DC 15A не обращайте внимание, максимальное напряжение регулятора зависит исключительно от того какое питание подключили.
Так же если будете покупать другой, обязательно  проверьте чтоб duty cycle не был 5-100% (их очень много на рынке), с ним локомотив поедет сразу же после подключения в розетку.
Если будете использовать на линии 2 локомотива, не берите регуляторы с малыми значениями, мощности может не хватить.
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Дмитрий N от 12 Июня 2016, 01:08:03
спасибо
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: tom_soier от 12 Июня 2016, 07:42:22
Хочу сделать подъём на мост, используя вот эти опоры:
http://m.ebay.ca/itm/Kato-23-016-Gradual-Single-Track-Incline-Pier-Set-N-scale-/111738181161?nav=SEARCH

Есть какие-нибудь нюансы? То есть это просто обычные рельсы приподнимаются одним концом? Я смотрю, они не очень то гибкие в местах крепления и отклоняются совсем на небольшой угол.
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: konstantin 1978 от 12 Июня 2016, 08:03:49
Подъем должен быть не более  4-5%, а лучше 3.
Но при Ваших размерах макета эти опоры КМК будут абсолютно лишними! У Вас ведь мостик совсем короткий будет и более одного пролета не получится!!

Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: konstantin 1978 от 12 Июня 2016, 09:50:33
Естественно, что для самого моста лучше брать рельсы БЕЗ БАЛЛАСТА!
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: tom_soier от 12 Июня 2016, 19:32:56
Я вообще сначала хочу попробовать без самого моста, просто поднять рельсы на столбах на второй ярус. Чтобы восьмёрка получилась. Они для этого сгодятся?
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: konstantin 1978 от 12 Июня 2016, 19:35:31
Я вообще сначала хочу попробовать без самого моста, просто поднять рельсы на столбах на второй ярус. Чтобы восьмёрка получилась. Они для этого сгодятся?
Конечно! Но рельсы, как я уже писал, лучше брать без балласта.
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: tom_soier от 12 Июня 2016, 21:08:12
Спасибо! А без балласта по эстетическим соображениям или проблемы с совместимостью с этими опорами?
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: konstantin 1978 от 12 Июня 2016, 21:10:54
А без балласта по эстетическим соображениям или проблемы с совместимостью с этими опорами?
Они гнутся лучше! Ну и по эстетическим тоже...
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: tom_soier от 20 Июня 2016, 20:59:17
А какие симптомы у грязных или пыльных рельс? Обратил внимание, что временами мой локомотив себя странно ведёт. Особенно если пару дней не катать. Едет не ровно, если медленная скорость, то вообще может встать, нужно подталкивать. Кругов пять сделать, потом нормально. Может контакты загрязняются? Лок новый, Атласовский.
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Knallfrosch от 20 Июня 2016, 21:22:27
Загрязняются и рельсы и колеса и контакты. Нужно поддерживать все в чистоте - перед катанием обязательно пройтись по рельсам тряпочкой с чистящим растворчиком.
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: tom_soier от 20 Июня 2016, 21:39:02
Спасибо. Я имею ввиду, когда лок так себя ведёт, это из за грязных контактов?
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: 385 от 20 Июня 2016, 21:39:15
И еще хороший прокат кругов 5-10 на максималке
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Knallfrosch от 20 Июня 2016, 22:49:14
Спасибо. Я имею ввиду, когда лок так себя ведёт, это из за грязных контактов?

Ой, там столько всего может быть разного! Грязные контакты и колеса это первое что нужно смотреть.
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: tom_soier от 09 Июля 2016, 00:12:51
Скажите, а контроллер Като, который идёт в комплекте М1 например, подходит для H0?  Там вообще что с напряжением?
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Armenish от 09 Июля 2016, 01:57:49
подходит для H0?  Там вообще что с напряжением?
Да подходит, адаптер /110v -> 15v/1.5A, к рельсам подается 0-12v 1A.
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: tom_soier от 10 Июля 2016, 05:40:05
Вот ровно такой как на первой фотографии. И тоже всё на японском.
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Shalun от 10 Июля 2016, 07:10:49
Брал стартовик в Я понии , он шел с 110v адаптером, купил в Митино переходник 220/110 , но родной адаптер проработал меньше месяца и сделал сам себе сепуку! Пришрось брать обыкновенный адаптер, но на 2А с универсальным проводом под любые штекеры, правда после парочки полетов со столаи он издох...


... и добавил:
А в зуге сами меняют адаптеры на ннаши, правда кладут самое дешевое китайское дер.....
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: tom_soier от 12 Июля 2016, 19:44:02
Помогите новобранцу!
У кого еть опыт акведуков? Делаю заезд на горку. Угол менее 1,5 градусов. Уже с четырьмя вагонами локомотив пробуксовывает в середине. Подозреваю, если подцепить пятый, то вообще не заедет. Это нормально?
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: smola.pp.ua (Евгений) от 12 Июля 2016, 20:15:46
Помогите новобранцу!
У кого еть опыт акведуков? Делаю заезд на горку. Угол менее 1,5 градусов. Уже с четырьмя вагонами локомотив пробуксовывает в середине. Подозреваю, если подцепить пятый, то вообще не заедет. Это нормально?
Что значит 1,5 градуса? на 1 м какой подьем, 1,5 см?
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Knallfrosch от 12 Июля 2016, 20:24:36
Я понимаю, что подъем 1000*sin 1,5=26,2мм
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: tom_soier от 12 Июля 2016, 20:30:49
Длина 1900, на высоту 45. Даже меньше 1.5
Может слишком затяжной? До середины нормально идёт, потом затык.
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Sid1044 от 12 Июля 2016, 21:04:53
Подъем на виадук, кажется, вполне гуманный. Мне представляется, как старый лок, тепловоз с двумя ведущими осями из четырех, с одеревеневшим резиновым бандажем или без оного затаскивает вагоны, которые сами по себе не очень хорошо катятся (сами с этой горки не пойдут), рельсы немного замаслены. Совокупность причин...
Можно видео процесса, подробненькое, снять?
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: tom_soier от 12 Июля 2016, 21:08:40
Сниму только позже. Но лок новый атласовский, вагоны новые, рельсы только из коробки.
Вобщем, я так понял, такого не должно быть. А на локомотиве как-то сказывается такая эксплуатация?
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Knallfrosch от 12 Июля 2016, 21:11:03
Износ колес. А вообще, такое может быть. Значит вам нужна более мощная сплотка из 2-3 локомотивов! Все как на железной дороге!
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Kuzyakin от 13 Июля 2016, 15:52:44
Длина 1900, на высоту 45. Даже меньше 1.5
Может слишком затяжной? До середины нормально идёт, потом затык.
Если до середины идет нормально то угол тут не причем, если конечно после середины он не увеличивается, тут нужно понять пробуксовка или остановка лока.
Думаю что то с питанием , возможно в середине подьема плохой контакт в стыках рельс.
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: will от 13 Июля 2016, 16:16:15
А как связан плохой контакт с пробуксовкой, по идее должен вообще замолчать.
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Kuzyakin от 13 Июля 2016, 18:32:36
Достаточно посмотреть на видео, когда локи тянут состав в гору - скорость постепенно падает. Вагоны имеют запас инерционного хода.
Да согласен,падает ,но не останавливаются. В трубе есть не мало видео БАМа, там сплотки 3ТЭ10М с толкачем пыхтят себе в подьем и не останавливаются.
На ум пришел еще один вариант, раз лок новый то возможно смазка загустевшая, по ровному участку мотор еще тянет а в подьем уже тяжело и в итоге он останавливается.
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: emd от 13 Июля 2016, 23:41:07
В такой подъём четыре среднестатистических вагона легко затянет даже КАТОвский NW2.

Насчёт тяги модели локомотива формула для расчёта здесь:

https://forum.nscaleclub.ru/index.php?topic=1726.30

А примеры для разных по весу локомотивов здесь:

https://forum.nscaleclub.ru/index.php?topic=3604.15

Коэффициент трения мало отличается у разных производителей (можно взвесить локомотив и прикинуть на что он способен на незагрязнённых рельсах). Так что тут либо плохой контакт в середине подъёма (из-за множества непропаянных стыков и питания, подведённого в одном месте), либо загрязнённые рельсы.
Насчёт загустевшей смазки: были случаи когда ротор эл.двигателя даже не мог провернутся из-за загустения смазки, но если уж проворачивался, то крутящий момент возрастал, а сопротивление от смазки падало.
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: tom_soier от 14 Июля 2016, 06:16:07
Локомотив Atlas S2 новый, ни о каком износе речи быть не может. Вагоны все новые и катаются идеально. Вцелом вылизал профиль, в том месте, где пробуксовывал помухлевал с подпорками туда-сюда, стал вроде нормально тянуть, видно подъём был неравномерный. Но всё равно решил отказаться от схемы с таким акведуком. Насиловать локи не хочу. Думал будет проще. Получил опыт.
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Knallfrosch от 14 Июля 2016, 07:06:13
Может просто путь прогибался под локом и угол становился слишком большим?
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Sid1044 от 14 Июля 2016, 10:04:52
Все таки это виадук. Акведук по своей структуре аналогичен виадуку, с тем отличием, что его используют для переноса воды вместо организации дороги или железнодорожного пути. Если нет видео, можно хотя бы фото моста, а то все гадают, а хотелось бы обсудить, чтобы не отказываться, а прийти к оптимальному решению.
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: PAROVOZZO от 14 Июля 2016, 12:25:54
Сколько вагонов втянет SW2 в горку с углом 1,4 градуса и длиной 2 метра?
Для справки:
Железнодорожные уклоны измеряются не в градусах, а в радианах, это если говорить про геометрию.
Причем в ж.д. терминологии нет определения радиан, есть ТЫСЯЧНЫЕ Обозначается значком -
Вычисляется - отношением длины участка к высоте подъёма.
Термин промилле по отношению к - ‰, к тоже не используется.
На территории ГОСТ РЖД измерения уклонов только в ТЫСЯЧНЫХ - ‰
На территории других стран исчисления могут быть в процентах (это тоже самое, только без одного нуля)

Пример: Допустим, что такое 40‰
Это значит, что от точки А на 1000 мм. (1 метр) длины пути к точке Б, путь поднимается на 40 мм. (4 сантиметра)

1,4° = 24,434609527921‰
или наоборот
24‰ = 1.375098708314°
25‰ = 1.432394487827°

От того и не меряют ж.д. уклоны в градусах.
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: PAROVOZZO от 14 Июля 2016, 14:14:26
означает от 0,5% до 5% - так?
Да, всё верно.
0,5% = 5‰
5% = 50‰

На дорогах в СССР, раньше тоже в (тысячных) мерили, сейчас в % (процентах).

Тысячные, это терминология РЖД-шного пространства.
В США и Европе ж.д. уклоны тоже принято измерять в процентах.
А вот в градусах не принято, разве что только маркшейдеры при пространственно-геометрических измерениях.
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: emd от 14 Июля 2016, 15:07:42
Извиняюсь за долгий ответ...погряз в пелёнках...
Длительность уклона не влияет на расчёты при условии, что весь состав находится на уклоне - я так принимал в своих расчётах, т.к. это наихудший вариант - масса всего состава действует на локомотив. Варианты, когда на уклон попадает часть состава, а часть на прямой или контруклоне я не рассматривал.

Да и в данном случае длина подъёма заведомо больше длины состава (как раз случай для моих расчётов): 4 вагона и локомотив короче 1900 мм в несколько раз.

Итак, вот что вышло для одного локомотива NW2 от КАТО:

(https://s32.postimg.cc/xarjcn3et/image.png)

А конкретно для уклона 0.024 локомотив NW2 может тянуть состав весом около 190 грамм.
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: emd от 14 Июля 2016, 17:33:32
Длительность уклона не влияет на расчёты при условии, что весь состав находится на уклоне
Я немного не то имел ввиду. Одно дело, когда длина уклона равна длине состава и другое дело, когда длина уклона раза в три больше длины состава. Допустим, подъем по хеликсу.

... и добавил:
А конкретно для уклона 0.024 локомотив NW2 может тянуть состав весом около 190 грамм.
ну я руками это просчитал.
Вопрос в том, сколько весит один вагон. Под руками нет, но чтото мне подсказывает, что грамм 50 он весит. Нет?
А вот подъём по хеликсу это уже другой вопрос, при малых радиусах большое влияние начинает оказывать и боковая сила, действующая на противоположные повороту опоры осей (что увеличивает их износ), но всё равно суммарная тяга локомотива от этого не изменится.

Да, я второпях не заметил...цифра сошлась, значит, с формулами я не ошибся в своей теме, только с оформлением.

Насчёт веса вагона вопрос хороший... У меня только MTL и КАТО. Пустые MTL (33, 36, 40, 50-тифутовые) весят 20-25 грамм, с загрузкой фирменной 30-35, а иногда и под 40. Платформа шестиосная с большим котлом около 60 грамм. КАТО хопперы тоже не сильно тяжёлые грамм по 20 где-то. Так что если вагоны без загрузки, то вряд ли они по весу сильно больше 25-30 грамм.
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Armenish от 14 Июля 2016, 23:28:17
Подскажите, что стоит взять для имитации воды от NOCH ?
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Sandro от 15 Июля 2016, 02:05:36
Вот, мне помнится, обсуждали долго: https://forum.nscaleclub.ru/index.php?topic=1978.msg68602#msg68602
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Sandro от 15 Июля 2016, 13:55:37
Ничего.
СУПЕР!
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: tom_soier от 25 Августа 2016, 22:23:39
Скажите, а отчего он так прихрамывает на ходу?
С 9.50

https://www.youtube.com/watch?v=j7_ZknT6Tp4
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Sandro от 25 Августа 2016, 22:35:02
У него передние колеса по-моему вообще не на рельсах
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Cassiel от 25 Августа 2016, 22:44:07
tom_soier, это от пробуксовки на резиновых бандажах такой эффект: автор тягу измеряет, к локу то ли резинка, то ли груз прицеплен.
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Gematogen от 25 Августа 2016, 22:58:09
Красавчег!
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Sandro от 25 Августа 2016, 23:14:33
Я смотрю звук в эNку широким фронтом приходит!
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: tom_soier от 26 Августа 2016, 00:09:22
Странно, я думал Brawa это вроде как пафосный брэнд.
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Gematogen от 26 Августа 2016, 00:26:53
Пафосно кривой? :-X
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Сергеевич от 26 Августа 2016, 07:47:02
отчего он так прихрамывает на ходу?
так он на одной телеге едет, передняя висит в воздухе, из-за того, что сзади к сцепке привязан грузик последовательно 14,15 и 16 грамм, но тащит гирьку не по рельсам, а она висит в воздухе, нитка идет через шкив на конце стола.
Тяговое усилие на "крюке" = 16 грамм, в пересчете на оригинал это 160^3*16 = 10,5 тонн . вроде неплохо  :)
Крывой он, даже без нагрузки.
половина это конечно перебор, но конструкторских косяков хватает,  например у меня есть паровоз в 1:87, конструкция редуктора такая, что пара шестерёнок,  вращающихся  противоположно,  слишком близко к друг другу, иногда их клинит.  предыдущий хозяин сжёг мотор в итоге.  :(
Впрочем у других не лучше, тот же АСМЕ этим тоже грешит, выбирал в магазине между 3 электровозами, два реально колченогие - с кривыми колесными  дисками.  :'(
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: tom_soier от 21 Октября 2016, 21:59:54
А цифровые локи могут ездить по аналогу?
Я где-то читал что да. А наоборот вроде нельзя.
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Wooster от 21 Октября 2016, 22:27:56
Наоборот совсем нельзя! Аналоговый лок сгорит!
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: tom_soier от 21 Октября 2016, 22:46:57
Спасибо, а на аналоге поведение оцифрованного лока никак не изменится?
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Wooster от 21 Октября 2016, 22:53:33
Сейчас кажется все декодеры распознают аналоговое питание и ездят как обычные аналоговые локи. Естественно цифровые функции будут отсутствовать .
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: tom_soier от 21 Октября 2016, 23:10:14
Благодарю, буду пробовать!
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Serm от 22 Октября 2016, 01:08:14
Сейчас кажется все декодеры распознают аналоговое питание и ездят как обычные аналоговые локи. Естественно цифровые функции будут отсутствовать .

Есть проблемы со светом. Свет на многих декодерах, в аналоге, работает только в одном направлении.
Могут появиться дополнительные приятные "бонусы". Например плавное трогание с задержкой (никак не регулируется "фишка" декодера в аналоге)
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: tom_soier от 24 Октября 2016, 02:41:15
А вот такой вопрос.
Мне например совсем не нужен звук в моделях. По крайней мере, то что видел на ютюбе звучит омерзительно. :)
А многие модели продаются сразу со звуком.
Имеет ли смысл, в качестве экономии, брать DC и отдельно декодер?
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: VSergN от 24 Октября 2016, 03:23:08
Имеет ли смысл, в качестве экономии, брать DC и отдельно декодер?
Имеет,... при условии, что есть руки, голова, паяльник, некоторый слесарный инструмент, и всё это между собой дружит.  :)
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Gematogen от 24 Октября 2016, 10:17:39
Имеет ли смысл, в качестве экономии, брать DC и отдельно декодер?
Если есть подготовка под декодер, то однозначно.
Если нет, то поддержу Сергея.
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: konstantin 1978 от 24 Октября 2016, 10:26:52
Спойлер (кликните для показа/скрытия)
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: REALNet от 24 Октября 2016, 12:41:02
А вот такой вопрос.
Мне например совсем не нужен звук в моделях. По крайней мере, то что видел на ютюбе звучит омерзительно. :)
А многие модели продаются сразу со звуком.
Имеет ли смысл, в качестве экономии, брать DC и отдельно декодер?

Видимо Вы не там смотрите, раз звучит омерзительно, у меня звук великолепный, даже лучше чем в H0.

И еще момент, Вы пишите, многие модели продаются со звуком, может я что пропустил в этой жизни? Какие многие :) ???

Это при условии, что звук в декодерах выставлен на 65%. Послушайте на досуге...

https://www.youtube.com/watch?v=SCyNVW1Joag
https://www.youtube.com/watch?v=Ftkt9ebz-gk
https://www.youtube.com/watch?v=ZGvZ6IcqQx4
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: tom_soier от 25 Октября 2016, 05:40:06
Да, ваши звучат круто, но то что до этого слушал в интернете в основном похоже на эффекты из фильмов ужасов.
Причём от лока к локу особо не меняются.
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: tom_soier от 25 Октября 2016, 17:03:14
Подскажите, а в чём отличие в управлении несколькими составами через z21 и мультимаус? Я так понял, что с z21 можно через планшет. И всё?

P.S.
Под z21 я имею в виду ту урезанную версию, что продаётся в стартовых комплектах.
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Сергеевич от 26 Октября 2016, 10:17:58
в чём отличие в управлении несколькими составами через z21 и мультимаус? Я так понял, что с z21 можно через планшет. И всё?
мультиаус это второе поколение совместимых пультов, легко подключается к z21 (третье поколение).  Первое поколение это maus2, maus3 и maus pro, бустер у них тот же самый 10764.  нулевое поколение maus условно совместимое через переходник.

Что бы бустер от мультимауса подключить к компу нужно докупать переходник например роко10785,  сама же z21  не требует отдельных затрат и легко подключается с компьютерам и планшетам с разными программами управления.
Вот и вся разница.
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Черепанов от 26 Октября 2016, 11:17:16
Нет,к z21 можно подключить и мультимаусы без проблем.Только зачем если с планшета итак удобно.Очень удобно управлять макетом,весь план можно загнать в планшет в виде любого рисунка или схемы,как понравится расставить стрелки и что еще потребуется.Управлять всем в одно касание,а в мультимаусе нужно ввести номер аксессуара,который можно случайно забыть.В z21 все как на ладони.Мне эта функция очень нравится,
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: tom_soier от 29 Октября 2016, 04:37:59
Стоп.
Допустим я переведу в цифру. Но, если я переключу стрелку, за ней всё равно не будет электричества, как там управлять локомотивом? Есть ли где об этом почитать?
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: konstantin 1978 от 29 Октября 2016, 09:46:07
Стоп.
Допустим я переведу в цифру. Но, если я переключу стрелку, за ней всё равно не будет электричества, как там управлять локомотивом? Есть ли где об этом почитать?
Алексей, на цифре все участки макета всегда "под напряжением" (в этом одно из отличий от аналога). Т.е., переводя стрелку, Вы не обесточиваете тем самым некий участок макета.
Почитать обо всем этом можно к примеру в MIBA Spezial №42.
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Kr от 29 Октября 2016, 11:34:38
Нет,к z21 можно подключить и мультимаусы без проблем.Только зачем если с планшета итак удобно.Очень удобно управлять макетом,весь план можно загнать в планшет в виде любого рисунка или схемы,как понравится расставить стрелки и что еще потребуется.Управлять всем в одно касание,а в мультимаусе нужно ввести номер аксессуара,который можно случайно забыть.В z21 все как на ладони.Мне эта функция очень нравится,
Я тоже так думал.
Пока не попробовал маневровые
Когда надо одновременно смотреть и на макет и на айпад или айфон, что бы нажать на кнопочку.
А на мышь смотреть не надо.
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Wooster от 29 Октября 2016, 12:02:59
Костя, как германофил, отправил сразу в немецкоязычный ресурс человека :)) Я бы по месту жительства Алексея подозревал бы скорее знаний английского или французского :)

tom_soier, Здесь на форуме есть раздел Электроника в моделизме, там есть темы по данному вопросу, в частности обсуждения типа Цифра vs. Аналог. Я в инете с телефона, а то бв кинул прямую ссылку. Там конечно не пошаговые инструкции, но почитать интересно. Ну и в рунете уэже довольно много толковых разъяснений, что такое цифра и с чем её едят... :)
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: tom_soier от 29 Октября 2016, 13:03:12
Спасибо, а я наивный думал, просто цифровой комплект купить и дело в шляпе :)
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Wooster от 29 Октября 2016, 13:36:08
Не Вы первый :) Нужно некоторое время и усилия вникнуть в отличия, а также достаточно четкое понимание, что Вы хотите получить от макета, какие пожелания. Некоторые проще получить в аналоге, а некоторые без цифры невозможны.
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: konstantin 1978 от 29 Октября 2016, 14:00:40
Спасибо, а я наивный думал, просто цифровой комплект купить и дело в шляпе :)
Ну в принципе так оно и есть (купил комплект цифры и катаешь). Просто в случае "одного лока на одном овале" в цифре и потребности то особой нет... У цифры есть почти неограниченные возможности с точки зрения автоматизации, но тогда одним только "МУЛЬТИМАУСОМ" не обойтись. Впрочем, в случае организации автоматики в аналоге по "сложной" схеме одним только "ТРАНСФОРМАТОРМ-КРУТИЛКОЙ" тоже не обойдешься...
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: VSergN от 29 Октября 2016, 15:16:29
Я тоже так думал. Пока не попробовал маневровые, Когда надо одновременно смотреть и на макет и на айпад или айфон, что бы нажать на кнопочку. А на мышь смотреть не надо.
:clapping: Ну наконец-то прозвучал здравый глас!  ;D Сколько можно восторгаться всякими тачскринами, не думая об удобстве управления?! Для большей наглядности давайте представим себе автомобиль, в котором нет руля, педалей, переключателя КПП, а общим органом управления служит красивый цветной тачскрин... Далеко Вы уедете на таком управлении? (Не путать с симуляторами на планшетах!)
Если нас интересует происходящее НА МАКЕТЕ (а не на экране), то все органы управления должны быть удобны для пользования ими "вслепую" (т.е. наОщупь). ИМХО.
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Sandro от 29 Октября 2016, 16:39:23
Ну наконец-то прозвучал здравый глас!
Тоже согласен! Что-то все же должно оставаться аналоговым, чтобы взять в руку или прикоснуться пальцем.
Кстати, интересно этот тренд выглядит на музыкальных инструментах. Синтезаторы всё больше начинают делать опять с крутилками и кнопками, отходя от дисплеев и тач меню.
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Gematogen от 29 Октября 2016, 19:00:47
Спойлер: offtop (кликните для показа/скрытия)
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Sandro от 29 Октября 2016, 20:04:48
Спойлер: offtop (кликните для показа/скрытия)
:D ;D
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: tom_soier от 04 Ноября 2016, 00:04:02
Всётаки спрошу.
Состав перестал брать высоту. Состав длинный и верхнюю точку всегда проходил еле-еле, с пробуксовкой. А тут что-то произошло и стал останавливаться и буксовать в нескольких сантиметрах от конца подъёма. Я перед этим ничего не менял, рельсы специально протёр (хотя и так ухаживаю регулярно). Это может быть признаком износа двигателя или ещё чего-нибудь?
Локомотив новый, пробег минимальный. Если один вагон убрать, то подъём проходит даже на трети газа. Убранный вагон осматривал, колёса крутятся идеально.
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Armenish от 04 Ноября 2016, 01:14:11
верхнюю точку всегда проходил еле-еле, с пробуксовкой
Возможно колпары сносились, да и вообще, насколько я понял, у каждого тягача есть определенный максимальный вес, если превышаете то он работает всегда под нагрузкой, что и приводит к износу всего.
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: tom_soier от 05 Ноября 2016, 08:58:39
Скажите, а из чего собственно состоит цифра в стартовом комплекте?
Мультимаус - это понятно. Кроме него, я так понял, там ещё пара приборов. И это всё можно приобрести на ebay отдельно.
Если вдруг есть время, ткните носом в конкретный лот, мол, вот это подключить к овалу и будет цифра.
Стрелки, там блок участки это потом.
Я просто не очень хочу, ради цифры покупать стартовый набор с неподходящими мне рельсами и локомотивом.
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: konstantin 1978 от 05 Ноября 2016, 09:37:20
http://www.ebay.de/itm/Roco-10810-Multi-Maus-Verstarker-36-VA-Trafo-Digitale-Steuerung-NEU-/311513832409?hash=item4887abdbd9:g:xxIAAOSwu4BVxfJm
Спойлер (кликните для показа/скрытия)
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Черепанов от 05 Ноября 2016, 17:29:31
А зачем тебе по отдельности брать?Поищи получше,найдешь какой нибудь набор из дербана тысяч за 7-8 мышь,бустер с блоком питания.Новое только без коробки.Ну или поднапрячься и взять стартик с цыфрой,да так чтобы и составчик нравился.У меня так разок получилось.Состав и z21 за 15 т.р.
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Wooster от 05 Ноября 2016, 18:38:37
Сергей, человек в Канаде живёт, ему наши цены не показатель...
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: tom_soier от 05 Ноября 2016, 18:55:20
Константин, мне мультимаус забить не тяжело, но что толку, если я не знаю какой должен быть полный комплект.
Вот такой лот, например http://www.ebay.de/itm/381504138258

И нигде же не узнаешь, что конкретно к нему надо докупать, не спросив напрямую на форуме.
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Knallfrosch от 05 Ноября 2016, 19:23:23
https://www.en.dm-toys.de/produktdetails/items/Fleischmann-Multimaus.html

Полный набор за 80 евро - берите.
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: tom_soier от 24 Ноября 2016, 20:31:02
Интересная какая безконтактная расцеплялка на 30 секунде.
Но это, я так понимаю, для особых сцепок? Они висячие как цепочки.

 https://www.youtube.com/watch?v=QTmZWHsIy9c
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: mishka_iz_permi от 24 Ноября 2016, 20:45:08
Интересная какая безконтактная расцеплялка на 30 секунде.
Но это, я так понимаю, для особых сцепок? Они висячие как цепочки.

 http://youtu.be/QTmZWHsIy9c
Магнитом сцепляют (соблюдая полярность), а расцепляют другим  магнитом, (который чел на видео держит над двумя магнитами).
Как-то так...
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Sandro от 24 Ноября 2016, 20:52:10
Фигня какая-то.... обычные американские кулачки сами сцепляются - расцепляются и не надо ничего держать сверху, просто установить два обычных магнита с обеих сторон рельс и всё
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: mishka_iz_permi от 24 Ноября 2016, 21:08:14
Фигня какая-то.... обычные американские кулачки сами сцепляются - расцепляются и не надо ничего держать сверху, просто установить два обычных магнита с обеих сторон рельс и всё
Ну это-то да, но на видео (я внимательно смотрел) кулачков нет...  :lupa:
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Сергеевич от 25 Ноября 2016, 09:45:45
Но это, я так понимаю, для особых сцепок? Они висячие как цепочки.
там вообще всё особое, начиная с рельс. http://www.finescale.org/finescale.org/Zungenspitze.html и сами локи самодельные  полностью http://www.raw-nette.de/ind_lb.htm
это же "Entdecken Sie die finescale-Welt in 1:160!"
http://www.finescale.org/finescale.org/Startseite.html

а сцепки вот http://www.finescale.org/finescale.org/Magnetfeld_Kupplung.html

Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: mishka_iz_permi от 25 Ноября 2016, 11:34:10
Но это, я так понимаю, для особых сцепок? Они висячие как цепочки.
там вообще всё особое, начиная с рельс. http://www.finescale.org/finescale.org/Zungenspitze.html и сами локи самодельные  полностью http://www.raw-nette.de/ind_lb.htm
это же "Entdecken Sie die finescale-Welt in 1:160!"
http://www.finescale.org/finescale.org/Startseite.html

а сцепки вот http://www.finescale.org/finescale.org/Magnetfeld_Kupplung.html


чот придется изменить свою точку рения...  ::)
Так искусно спрятать сцепки... Это же надо быть внимательным к сборке...
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Gematogen от 25 Ноября 2016, 14:45:09
а сцепки вот
Я так и не понял устройство сцепки. Мелко всё.
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Armenish от 26 Ноября 2016, 23:21:40
Подскажите пожалуйста, есть ли пассажирские вагоны длиной приблизительно 8-10 см, не редкие, не дороже 35$ за штуку.
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Sandro от 27 Ноября 2016, 00:05:43
Подскажите пожалуйста, есть ли пассажирские вагоны длиной приблизительно 8-10 см, не редкие, не дороже 35$ за штуку.
А времени, эпохи какой? Есть конечно. Это из современных более-менее, ну и старенькие еще
(https://s22.postimg.cc/pqqtelpj5/2016_11_27_0_08_51.png)


... и добавил:
Конечно самый красивый с короткими вагонами - это ТЕЕ  VT11.5
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Armenish от 27 Ноября 2016, 00:15:27
А времени, эпохи какой? Есть конечно
Если честно я не очень разбираюсь в эпохах, просто хотел собрать состав из паровоза или электрички и 4-ых пассажирских вагонов , чтоб на моем макете красиво входили в повороты.
Есть 2 кита катовских, вагоны 14 и 13 см длинной, как-то не красиво смотрится на поворотах, вот хотелось бы найти вагоны 8-10 см.
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Sandro от 27 Ноября 2016, 00:16:51
(https://s11.postimg.cc/q6t20c91f/hqdefault.jpg)


... и добавил:
К паровозу 4х осные старенькие делал Арнольд.
http://www.ebay.de/itm/Arnold-3056-Personenwagen-1-2-Kl-Langenschwalbacher-Neuwertig-OVP-CH6930/112203304541?_trksid=p2047675.c100005.m1851&_trkparms=aid%3D222007%26algo%3DSIC.MBE%26ao%3D2%26asc%3D38052%26meid%3D7cb474a70159407d8130c8c90742e408%26pid%3D100005%26rk%3D2%26rkt%3D6%26sd%3D322313557357


... и добавил:

(https://s18.postimg.cc/b7mzfvghl/s_l1600_1.jpg)
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Armenish от 27 Ноября 2016, 00:27:51
Вагоны от VT11.5 очень понравились, их отдельно продают или это кит с локомотивам ?
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Sandro от 27 Ноября 2016, 00:41:47
Вагоны от VT11.5 очень понравились, их отдельно продают или это кит с локомотивам ?
Не, отдельно они не бывают, это законченный поезд с головой и хвостом от 3х до 8ми вагонов
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: 385 от 27 Ноября 2016, 01:13:33
Вагоны от VT11.5 очень понравились, их отдельно продают или это кит с локомотивам ?
Продают, в наборе 3 шт
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: VSergN от 27 Ноября 2016, 01:17:51
Продают, в наборе 3 шт

Ребят! А разве у доп. вагонов к  VT11.5 сцепка стандартная? ЕМНИП, они сцепляются (без переделки) только со "своими" "головами". Или я чего-то путаю?
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: 385 от 27 Ноября 2016, 01:49:02
А разве у доп. вагонов к  VT11.5 сцепка стандартная
Нет, не стандартная

... и добавил:
Или я чего-то путаю?
Сереж, не путаешь, так и есть. Вопрос был, есть ли отдельно вагоны, они есть. Номера на вагонах в наборе из 3 шт совпадают с вагонами, что в составе из 7 шт.
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Sandro от 27 Ноября 2016, 01:53:16
только со "своими" "головами". Или я чего-то путаю?
Конечно, это же цельный поезд как Эр-ки
(https://s18.postimg.cc/xusdecnyx/s_l1600_2.jpg)

(https://s18.postimg.cc/e1g9lnal5/s_l1600_3.jpg)
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: VSergN от 27 Ноября 2016, 02:14:32
Насчёт сцепок это я к тому, что Armenish (к сожалению мы не знаем его имени) спрашивал о коротких вагонах к паровозу, если я правильно понял. Эти, естественно, к паровозу никак не подойдут. А вот те зелёные Арнольдовские "лангеншвальбаэры", о которых писал Sandro, действительно, самые короткие из 4-осных (78,5мм по буферам).
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Armenish от 27 Ноября 2016, 02:31:38
Эти, естественно, к паровозу никак не подойдут
Да и если брать то сразу кит с локомотивом (только он очень дорогой 400$, использованный около 200$, а  мне надо 4 вагона максимум 35$ за штуку), а так 3 вагона нет смысла брать.

А вот у этих вагонов какая длина ?
(http://s21.postimg.cc/yacge0y5z/s_l1600.jpg)
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: VSergN от 27 Ноября 2016, 02:39:45
А вот у этих вагонов какая длина ?

122 мм (по буферам).
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Armenish от 27 Ноября 2016, 02:52:45
Смотрю почти у всех продавцов вагоны лангеншвальбаэры (3056) под номером 035 928, таки и должно быть ? или это не номер вагона ?
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: VSergN от 27 Ноября 2016, 03:13:28
почти у всех продавцов вагоны лангеншвальбаэры (3056) под номером 035 928

Артикул соответствует конкретной модели с конкретным № вагона прототипа (крайне редко у моделей одного артикула, выпущенных в разные годы, были разные №№).
Вот артикулы вагонов Арнольд, которые Вас интересуют (DRG - Германия 2-я эпоха):
3055 - вагон 1-го класса;
3056 - 1/2 класса;
3057 - почтово-багажный.
Если хотите именно 4 вагона, то придётся купить либо 3055, либо 3056 в двух экземплярах, и смириться при этом с одинаковыми №№ вагонов.

Были ещё аналогичные 1-й эпохи (Пруссия), но думаю они реже и дороже: 3051, 3052, 3053.
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Armenish от 27 Ноября 2016, 03:20:02
Большое спасибо за разъяснение :-):-)
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: tom_soier от 29 Ноября 2016, 07:17:57
Кто-нибудь покупал на http://www.modellbahn-kramm.com?
Чудной какой-то магазин. Заполнил все поля, карточку, адрес и т.д., нажал на подтвердить, а они мне - Your order was registered. The items will be sent to you as soon as possible.
Ни подтверждения адреса, ни цены доставки, ни конечной стоимости покупки. Первый раз такое вижу.
Это нормально?
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: mishka_iz_permi от 29 Ноября 2016, 11:07:15
Кто-нибудь покупал на http://www.modellbahn-kramm.com?
Чудной какой-то магазин. Заполнил все поля, карточку, адрес и т.д., нажал на подтвердить, а они мне - Your order was registered. The items will be sent to you as soon as possible.
Ни подтверждения адреса, ни цены доставки, ни конечной стоимости покупки. Первый раз такое вижу.
Это нормально?
вероятно с РФ не хотят связываться...
Ну если напрямую нельзя - может посредники в Германии (и в Европе) помогут?
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Knallfrosch от 29 Ноября 2016, 11:50:38
Так все нормально - заказ принят.
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: tom_soier от 29 Ноября 2016, 15:37:14
На следующий день написали, что извиняются, но такого товара больше нет и не будет. Хотя при заказе было available.
Не знаете, где ещё можно BR62 приобрести в хорошем состоянии? Я в него уже влюбиться успел...
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Sandro от 29 Ноября 2016, 15:46:39
На следующий день написали,
У Крамма вообще проблемы с реальным отображением товара на витрине. Много чего там как-бы есть, но его нет.
BR62 можно вполне найти на ибее в хорошем состоянии.

... и добавил:
вероятно с РФ не хотят связываться...
В РФ они шлют, доставка стоит 30 Евро
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Armenish от 30 Ноября 2016, 12:36:19
Локомотивы какой длины смогут осилить такой овал ?

http://www.ebay.com/itm/Tomix-91080-Super-mini-Rail-Set-Oval-Layout-Set-Track-Layout-SA-N-scale-/201564036206?hash=item2eee271c6e:g:JJgAAOSwV-RXFJmq
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Sandro от 30 Ноября 2016, 12:43:31
Разной. Но лучше 2х-осные и длины.... мм в 5-7см, там какой радиус то?
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Armenish от 30 Ноября 2016, 12:56:10
60 градусов, подумываю сделать макет 40x30 под ёлку
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Sandro от 30 Ноября 2016, 13:04:28
Ну, двухосные паровозики или Е69 точно пройдут
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Сергеевич от 30 Ноября 2016, 14:24:53
Локомотивы какой длины смогут осилить такой овал ?
короткие  8)
(http://www.newhallstation.com/images-lib/tomix_n_scale/TO-1111/TO-layout_1111-1113.jpg)

60 градусов, подумываю сделать макет 40x30 под ёлку
это не радиус   :)) 103 мм, можно 25х25 см уложиться 
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: tom_soier от 02 Декабря 2016, 15:17:53
Я ищу fleischmann br62. Есть вариант взять новый, но самой первой серии, которая выпускалась с 2001 по 2007. При этом, продавец говорит, что он не катаный. Это нормально, что он всё это время пролежал в коробке? На ходовых качествах это как-то отражается?
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Kuzyakin от 02 Декабря 2016, 15:52:37
tom_soier, Если долгое время пролежал в коробке то скорее всего нужно будет заменить смазку, а так ни чего страшного.
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: tom_soier от 02 Декабря 2016, 17:22:28
Спасибо, у меня ещё такой вопрос. Если я плачу пэйпалом и продавец вернёт мне VAT то эта сумма мне на кредитку вернётся или зависнет на каком-нибудь отдельном пэйпал аккаунте?
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Armenish от 02 Декабря 2016, 17:26:35
tom_soier, если оплачена с карты прикрепленной к пейпал то вернется на карту.
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: konstantin 1978 от 02 Декабря 2016, 17:27:37
Спасибо, у меня ещё такой вопрос. Если я плачу пэйпалом и продавец вернёт мне VAT то эта сумма мне на кредитку вернётся или зависнет на каком-нибудь отдельном пэйпал аккаунте?
Все зависит от того, как он это оформит. Если сделает частичное возмещение (для Вас это самый выгодный вариант, т.к. нет комиссии), то вернется на карту. Если же просто выплатит Вам некую сумму, то "зависнет на каком-нибудь отдельном пэйпал аккаунте". Средства можно будет потратить при следующей покупке.
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: olavson от 04 Декабря 2016, 12:47:27
Доброго всем времени комрады!

Уже давно написал письмо вот этому http://www.das-service.de/modellbahn-radsatz/n/radsaetze-n/piko/index.php  продавцу колесных пар

"Hello. Please tell me - is it possible to purchase the specified goods: N-Radsatz Lkdm: 5,6 mm - Achse: 15,2 mm Piko Radsatz für Oberflächenveredlung they include: Nickel Spurkranzhöhe aller Radsätze beträgt 0,9 mm Wellendurchmesser: 1.5 mm? Please tell me, how many wheelsets the price 0,67 EUR? There, in your range of universal coupling Rapido? And how to order and pay for your goods from Russia? With respect." И на немецком тоже.

Но не ответа ни привета. :(

Может быть кто-нибудь что-то знает?

С уважением.
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: smola.pp.ua (Евгений) от 04 Декабря 2016, 13:30:15
Доброго всем времени комрады!

Уже давно написал письмо вот этому http://www.das-service.de/modellbahn-radsatz/n/radsaetze-n/piko/index.php  продавцу колесных пар

"Hello. Please tell me - is it possible to purchase the specified goods: N-Radsatz Lkdm: 5,6 mm - Achse: 15,2 mm Piko Radsatz für Oberflächenveredlung they include: Nickel Spurkranzhöhe aller Radsätze beträgt 0,9 mm Wellendurchmesser: 1.5 mm? Please tell me, how many wheelsets the price 0,67 EUR? There, in your range of universal coupling Rapido? And how to order and pay for your goods from Russia? With respect." И на немецком тоже.

Но не ответа ни привета. :(

Может быть кто-нибудь что-то знает?

С уважением.
Она на ебее торгует, можно там заказать http://www.ebay.com/itm/201692374044?_trksid=p2055119.m1438.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT (http://www.ebay.com/itm/201692374044?_trksid=p2055119.m1438.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT)
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: olavson от 06 Декабря 2016, 15:17:16
Доброго всем времени! Я в растерянности. :(( Написал на эбей упомянутому продавцу - и тишина.. Может быть у кого есть в загашнике колесные пары для старого Пико? Я бы приобрел.
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: mishka_iz_permi от 06 Декабря 2016, 15:36:03
Доброго всем времени! Я в растерянности. :(( Написал на эбей упомянутому продавцу - и тишина.. Может быть у кого есть в загашнике колесные пары для старого Пико? Я бы приобрел.
глянь на  Али-Экспресс
тыц (https://ru.aliexpress.com/store/product/50pcs-lot-1-160-Model-Train-N-scale-wheel-for-Free-Shipping/1941478_32528828852.html?spm=2114.12010608.0.0.1lNwTZ)
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Knallfrosch от 06 Декабря 2016, 15:36:50
Да не надо писать!  Оформляйте покупку и вперед!
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: skif 13 от 06 Декабря 2016, 16:14:51
Доброго всем времени! Я в растерянности. :(( Написал на эбей упомянутому продавцу - и тишина.. Может быть у кого есть в загашнике колесные пары для старого Пико? Я бы приобрел.
Я могу насыпать кучку, бесплатно, только почтовое отправление в Иркурск,  за счет получателя..
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Ppav от 06 Декабря 2016, 16:22:54
Николай,

Надумаешь отправлять, могу досыпать немного в твою кучку...
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: КБВ от 06 Декабря 2016, 17:12:26
Могу и двухосных тележек к грузовым вагонам со сцепкой подкинуть.
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Gematogen от 06 Декабря 2016, 20:33:42
Может быть у кого есть в загашнике колесные пары для старого Пико?
Что-то мне подсказывает, что ключевое слово здесь - "для". И оно не означает "от". ???
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: skif 13 от 07 Декабря 2016, 17:27:17
Что-то мне подсказывает, что и наши предложения неинтересны..
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: olavson от 07 Декабря 2016, 17:51:34
Господа прошу прощения за жуткие тормоза, открыл форум и случился экстренный вызов на рабочее место. Искренне буду благодарен, если кто-то из глубокоуважаемых коллег сможет потратить часть своего времени на мою скромную персону, и с удовольствием отблагодарю.
Мои реквизиты: 664033, г. Иркутск, ул. Лермонтова, 273-106 Бурмистров Евгений Вячеславович 89149100411
С уважением.


... и добавил:
Еще раз прошу извинить меня, за проявленную мною не вежливость.
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Armenish от 15 Декабря 2016, 14:54:31
Очень долго искал, думал и все-таки остановился на комплекте Arnold HN 4165 с дизельным локомотивом Arnold HN 2211, вместе с доставкой обошлось $223.18, надеюсь до НГ доедут, как всегда получилось дороже чем рассчитывал  :D

Хотел вот уточнить, в реальности такой состав был и насколько подходят вагоны с локомотивом ?
Спойлер (кликните для показа/скрытия)
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Knallfrosch от 15 Декабря 2016, 14:56:20
Вагоны локомотиву совсем не подходят. Дизель австрийский IV-V эпох, а вагоны ГДР III эпохи...
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Armenish от 15 Декабря 2016, 14:58:15
Вагоны локомотиву совсем не подходят.

Очень жаль :(, а что бы подошло в пределах 100$, хотя уже поздно спрашивать.
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Knallfrosch от 15 Декабря 2016, 15:01:29
Вот неплохой вариант электровоза: https://www.en.dm-toys.de/produktdetails/items/HN2195.html
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Armenish от 15 Декабря 2016, 15:04:46
а вагоны ГДР III эпохи...
Да уж фигово получилось  :)) я перепутал артикулы, надо было брать вагоны Arnold HN4163, хотя бы эпохи совпали бы)))
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Knallfrosch от 15 Декабря 2016, 15:20:19
Да ладно, будет повод добавить вагонов к локомотиву и локомотив к вагонам! ;)
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: olavson от 30 Декабря 2016, 16:17:35
Огромная благодарность Николаю (skif 13), за искреннюю дружескую помощь, оперативность и аккуратность!
Замечательно, что есть такие люди.
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: skif 13 от 31 Декабря 2016, 13:56:20
Евгений, люди должны помогать друг другу !
Спасибо !!
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: tom_soier от 01 Января 2017, 22:26:02
У меня катовский трансформатор сошёл с ума. Теперь поезда ездят от ручки вперёд-нейтраль-реверс, даже когда ручка скорости на нуле.
Как такое может быть?
Что-то сломалось?
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Сергеевич от 01 Января 2017, 23:00:39
вперёд-нейтраль-реверс, даже когда ручка скорости на нуле.Что-то сломалось?

даже на нейтрали?  :-[ :o
деталей там не густо, либо пробило один из диодов на мосту (можно проверить осциллографом на нерегулируемом выходе), либо транзистор, либо провернулась ручка потенциометра.

(http://www.sumidacrossing.org/LayoutElectricity/ModelTrainPower/DCTrainControl/files/kato-pack2.jpg)
тут кстати рекомендуют доработать  БП поставить конденсатор после диодного моста.
http://www.trainboard.com/highball/index.php?threads/n0n-pulse-power-pack-recommendation.82639/page-4
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: tom_soier от 01 Января 2017, 23:10:22
Нет, на нейтрали стоит. Переключатель вперёд - резко едет вперёд, назад - назад. Ручка скорости на нуле.
Подсказка:
Вчера придумал прислонять к рельсам батарейку на 9 вольт, но трансформатор был точно в нейтрали.
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Kr от 01 Января 2017, 23:30:01
Судя по вашим словам:
1. Переключатель вперед -нейтраль -назад у вас исправна.
2. Регулятор скорости не работает.
Там всего три детали.
Переменный резистор
Постоянный пезистор
Транзистор.
Скорее всего сгорел транзистор.
Видимо был повышенный ток.
Или короткое замыкание между рельсами.
Это можно проверить не разбирая блок питания.
Если есть тестер.
Соединить контакты блока питания +12 вольт и один из рельс. Белый например. 
В нейтрали должно быть отсутствие контакта. (Бесконечность)
В положении вперед ( назад) будет короткое замыкание ( сопротивление равно 0)
В положении назад ( вперед) будет показывать некое сопротивление равное сопротивлению переменного резистора. (Регулятор скорости)

Подобные блоки питания обычно рекомендуют доработать ( переработать)
Защитой от короткого замыкания.
Это не дорого
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: tom_soier от 02 Января 2017, 00:01:16
Полезу смотреть.
Это может быть из-за батарейки?
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: tom_soier от 02 Января 2017, 03:08:58
Открыл.
С виду всё чисто. А сгоревший транзистор/резистор как-то можно проверить без тестера?

(http://s018.radikal.ru/i500/1701/b4/89ca8de55e4e.jpg)

(http://s019.radikal.ru/i610/1701/ef/4668a3352876t.jpg)
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: tom_soier от 02 Января 2017, 04:08:56
Небольшая поправка.
Регулятор скорости начинает работать где-то с середины. То есть, можно ехать быстрее, но медленней нельзя.
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Kr от 02 Января 2017, 14:32:26
Без тестера ( вольтметра) не проверить 

Проверте не провернулась ли ручка регулятора скорости вместе с осью регулятора.
Это уже писали.
Если есть регулировка от середины до максимума то такое возможно.
И еще : регулировка от середины до максимума происходит во всем регулировочном диапазоне или только в части этого диапазона?
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: tom_soier от 04 Января 2017, 20:03:43
Скажите, вот этот вот подойдёт в качестве тестера?

http://www.ebay.ca/itm/AC-Electric-Voltage-Power-Detector-Sensor-Tester-Non-Contact-Pen-Stick-90-1000V-/262226847274?hash=item3d0df0262a:g:T9sAAOSwT~9WjPKO
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: konstantin 1978 от 04 Января 2017, 20:07:48
Спойлер (кликните для показа/скрытия)
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Kr от 04 Января 2017, 20:27:17
Скажите, вот этот вот подойдёт в качестве тестера?

http://www.ebay.ca/itm/AC-Electric-Voltage-Power-Detector-Sensor-Tester-Non-Contact-Pen-Stick-90-1000V-/262226847274?hash=item3d0df0262a:g:T9sAAOSwT~9WjPKO
Нет
Долларов за 5-7 вы думаю найдете по словам
Мультиметр
Вольтметр амперметр
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: tom_soier от 04 Января 2017, 20:28:46
Спойлер (кликните для показа/скрытия)
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: konstantin 1978 от 04 Января 2017, 20:32:48
Спойлер (кликните для показа/скрытия)
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Kr от 04 Января 2017, 21:04:45
Я думаю ваш блок питания смогут починить в любом радиокружке.
И в любой ремонтной мачтерской связанной с радио.
Любой радио любитель.
Причем необходимая запчасть будет лежать у него в столе
И все это минут за десять вместе с поиском детальки

Попробуйте поискать в этом направлении
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: tom_soier от 04 Января 2017, 21:58:57
Я ещё вот что хочу спросить.
Это не вредно для моторов, если они стартуют без разгона, сразу на средней скорости и останавливаются тоже так?
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: konstantin 1978 от 04 Января 2017, 22:02:45
Я ещё вот что хочу спросить.
Это не вредно для моторов, если они стартуют без разгона, сразу на средней скорости и останавливаются тоже так?
нет
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Сергеевич от 04 Января 2017, 23:57:12
вот этот вот подойдёт в качестве тестера?
там же нарисовано для чего этот "карандаш" - проверить, что на контактах есть высокое напряжение  90~1000 вольт переменки.  тупо светится розовый индикатор. что бы не стукнуло током  ;)
для ремонта электроники нужен хотя бы простой мультиметр. Multimeter
http://www.ebay.ca/itm/New-AC-DC-Digital-Modern-Digital-Multimeter-Tester-Meter-Volt-Ohm-Tool-GT-/282306857051?hash=item41baccc85b:g:ukMAAOSw44BYNmNl
хм в ближайшей радиолавке баксов 10 будет.

Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: tom_soier от 05 Января 2017, 01:17:52
Договорился, свожу в хобби магазин, обещали посмотреть.
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Сергеевич от 05 Января 2017, 22:50:39
резистор как-то можно проверить без тестера
кстати:
1. переменный резистор проверить можно подручными средствами. там три контакта, средний контакт поочередно замкнуть на крайние, куском проволоки, отвёрткой - не важно чем. В одном положении на рельсах должен быть ноль, в другом максимум, если так и получается значит проблема в резисторе, если всё же "ноля" нет значит проблема в другом месте.  Ни в коем случае не коротить оба крайние.
2. если штатный БП ( НЯП он переменный) поменять на постоянный 12-14 В, можно исключить, что проблема в диодном мосте, если ситуация не изменится, либо  меняя полярность на выходе/входе, можно попробовать определить какой из 4 диодов битый.
Либо  останется только транзистор. 
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Kr от 05 Января 2017, 23:50:24
С переменным резистором перед замыканием контактов,
Нужно убедиться , что средний контакт находится примерно в среднем положении.
Иначе можно КЗ устроить.
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Цукенторт от 17 Января 2017, 05:35:19
Добрый день всем,

Прошу совета: в прошлом году подарил сыну стартовый набор Tomix с шинкансеном "Нозоми" N700 (его любимая модель), и к настоящему моменту беспредел разросся до угрожающих размеров, включая наборы рельсов A+C+C+D+E и второй шинкансен E7 "Хокурику", запущенный в параллель (моя любимая модель :)). Все это безобразие занимает ровно половину комнаты сына. Cчастью юзеров не было бы предела, если бы не одно "но": более старый шинкансен периодически начал сходить с рельсов, зачастую в одном и том же месте: на стыке “Х-образной" и "V-образной" стрелок (не знайт как ето правильно сказайт по русский :D, посему поправьте, если использовал неверную терминологию). Пробовал носить поезд на чистку в местный магазин – становится лучше, но потом история повторяется. Плюс заметил, что «V-образная» стрелка периодически «залипает», если ее переключать с пульта, чего не происходит при непосредственном переключении вручную при помощи соответствующего рычажка. В этой связи два вопроса:
1.   Как самому разобрать и почистить «ведущий» вагон «Нозоми» N700 ( может, у кого-нибудь есть схема, как он разбирается? Я пробовал пинцетом пыль повыбирать, но внутрь лезть побоялся, чтобы не наломать дров).
2.   Как почистить (смазать?) V-образную стрелку Tomix? Стрелки вообще надо смазывать, и если да, то чем?

Далее, с шинкансеном E7 тоже интересная история: при прохождении составом из 6-ти вагонов “Х-образной" стрелки, поезд на мгновение останавливается, а потом рывком продолжает движение дальше. Примечательно, что если количество вагонов сократить до 4-х, никаких «глюков» не наблюдается. Подскажите, пожалуйста, как это лечится?

Всем заранее спасибо на добром слове! Поиском по форуму пользовался, поиск ничего по теме не дал.
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Gematogen от 17 Января 2017, 06:19:54
Спойлер: offtop (кликните для показа/скрытия)
Обычно сходы на стрелках обусловлены состоянием стрелок, а не подвижного состава.
Тем более, если стрелку подклинивает.
Скорее всего сход при "противошерстном" движении.
Надо проверить прилегание остряка стрелки к рельсу. Если оно неплотное, то колесо поезда на нём подпрыгивает и провоцирует сход.
В первую очередь я поискал бы механический дефект - погнутость и т.п. Всё-таки играете с сыном на полу.

Если всё-таки душа просит вскрытия поезда, то у электровозов и дизелей обычно всё держится на защёлках. Аккуратно отгибаете боковины кузова и ходовка "выпадает" под действием силы тяжести. А ещё лучше - глянуть инструкцию, если есть.

На любой стрелке есть "мертвая зона" - отсутствие питания. Но каждый локомотив имеет несколько точек токосъёма. Поэтому, когда колесо попадает в "мёртвую зону", токосъём проходит в других точках. При их загрязнении поезд может полностью лишиться контакта. Он "спотыкается". Если инерции достаточно, то, проскочив "мёртвую зону" он поедет дальше. Иначе - встанет.
Должна помочь чистка рельсов и колёс ПС. Только не абразивным материалом. Рельсы - можно и ластиком.

NB: нормы NEM рекомендуют между двумя разнонаправленными дугами вставлять прямой участок для исключения сходов. Две последовательных стрелки в некоторых случаях эквивалентны двум дугам.
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: tom_soier от 17 Января 2017, 16:09:07
У меня катовский трансформатор сошёл с ума. Теперь поезда ездят от ручки вперёд-нейтраль-реверс, даже когда ручка скорости на нуле.
Как такое может быть?

Скорее всего сгорел транзистор.


Либо  останется только транзистор. 

Заменил транзистор, теперь стал слушаться ручку скорости, только вот странно - первые три четверти оборота мёртвая зона, а трогается с места, только когда рукоятка доходит до красной зоны, и дальше с большим ускорением.
Что теперь может быть не так?
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Kr от 17 Января 2017, 16:34:20
Да. У вас что то там таки произошло.
Возмодно от батарейки.
Все таки было бы хорошо найти вольтметр.
С диапазоном от 0 до 20 вольт.
И померять в паре точек напряжение.
Может где нибуть дадут напрокат ?
Напишите маркировку транзистора который поставили ?
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: tom_soier от 17 Января 2017, 16:44:15
BD911
Сам регулятор скорости, кстати, прозванивали в магазине - с ним всё в порядке.
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Kr от 17 Января 2017, 17:05:04
Понятно.
Данный транзистор не подходит.
Нужно ставить 2sd560
Что означает в0911 на вашей схеме я не знаю.
Возможно это маркировка транзистора.
Но в лет такой не ищется.

А в вашей схеме должен быть составной транзистор.
Я думаю при замене на правильный транзистор. Все заработает.
Если надо могу подробно обьяснить почему

Если вдруг такого именно нет. Можно попробовать поставить две шт 911.
По идеи должно хватить.
Но это потребует небольшой переработки платы.
Что для умеющего паять человека ерунда.
Пять минут хватит
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Кёф от 17 Января 2017, 17:22:24

Добрый день всем,

Прошу совета: в прошлом году подарил сыну стартовый набор Tomix с шинкансеном "Нозоми" N700 (его любимая модель), и к настоящему моменту беспредел разросся до угрожающих размеров, включая наборы рельсов A+C+C+D+E и второй шинкансен E7 "Хокурику", запущенный в параллель (моя любимая модель :)). Все это безобразие занимает ровно половину комнаты сына. Cчастью юзеров не было бы предела, если бы не одно "но": более старый шинкансен периодически начал сходить с рельсов, зачастую в одном и том же месте: на стыке “Х-образной" и "V-образной" стрелок (не знайт как ето правильно сказайт по русский :D, посему поправьте, если использовал неверную терминологию). Пробовал носить поезд на чистку в местный магазин – становится лучше, но потом история повторяется. Плюс заметил, что «V-образная» стрелка периодически «залипает», если ее переключать с пульта, чего не происходит при непосредственном переключении вручную при помощи соответствующего рычажка. В этой связи два вопроса:
1.   Как самому разобрать и почистить «ведущий» вагон «Нозоми» N700 ( может, у кого-нибудь есть схема, как он разбирается? Я пробовал пинцетом пыль повыбирать, но внутрь лезть побоялся, чтобы не наломать дров).
2.   Как почистить (смазать?) V-образную стрелку Tomix? Стрелки вообще надо смазывать, и если да, то чем?

Далее, с шинкансеном E7 тоже интересная история: при прохождении составом из 6-ти вагонов “Х-образной" стрелки, поезд на мгновение останавливается, а потом рывком продолжает движение дальше. Примечательно, что если количество вагонов сократить до 4-х, никаких «глюков» не наблюдается. Подскажите, пожалуйста, как это лечится?

Всем заранее спасибо на добром слове! Поиском по форуму пользовался, поиск ничего по теме не дал.



Спойлер: offtop (кликните для показа/скрытия)
Обычно сходы на стрелках обусловлены состоянием стрелок, а не подвижного состава.
Тем более, если стрелку подклинивает.
Скорее всего сход при "противошерстном" движении.
Надо проверить прилегание остряка стрелки к рельсу. Если оно неплотное, то колесо поезда на нём подпрыгивает и провоцирует сход.
В первую очередь я поискал бы механический дефект - погнутость и т.п. Всё-таки играете с сыном на полу.

Если всё-таки душа просит вскрытия поезда, то у электровозов и дизелей обычно всё держится на защёлках. Аккуратно отгибаете боковины кузова и ходовка "выпадает" под действием силы тяжести. А ещё лучше - глянуть инструкцию, если есть.

На любой стрелке есть "мертвая зона" - отсутствие питания. Но каждый локомотив имеет несколько точек токосъёма. Поэтому, когда колесо попадает в "мёртвую зону", токосъём проходит в других точках. При их загрязнении поезд может полностью лишиться контакта. Он "спотыкается". Если инерции достаточно, то, проскочив "мёртвую зону" он поедет дальше. Иначе - встанет.
Должна помочь чистка рельсов и колёс ПС. Только не абразивным материалом. Рельсы - можно и ластиком.

NB: нормы NEM рекомендуют между двумя разнонаправленными дугами вставлять прямой участок для исключения сходов. Две последовательных стрелки в некоторых случаях эквивалентны двум дугам.

А итеративный метод исключения сомнительных компонентов по одному пробовали?
1. Развернуть поезд на 180 градусов.
2. Заменить стрелку на аналогичную.
3. Подключить стрелку к другому пульту (переключателю).
4. Удостовериться, что при переводе стрелки руками нет проблем в движении.

Стрелки имеют внутри печатную плату со скользящими контактами - может там проблема и какой-то участок стрелки остаётся без питания т.к. ход скользящих контактов мал.
Подчёркиваю, я не видел конкретную стрелку внутри, однако все они очень похожи...
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: tom_soier от 17 Января 2017, 17:35:53
Понятно.
Данный транзистор не подходит.
Нужно ставить 2sd560
Что означает в0911 на вашей схеме я не знаю.
Возможно это маркировка транзистора.
Но в лет такой не ищется.

А в вашей схеме должен быть составной транзистор.
Я думаю при замене на правильный транзистор. Все заработает.
Если надо могу подробно обьяснить почему


На старом транзисторе было написано BD911 и ещё какие-то буквы, я показал его в магазине. Что там за буквы они не смогли сказать, а BD911 узнали и нашли такой же.
Да, если можно, объясните пожалуйста. Только простыми словами, я из школы после 9 класса ушёл.
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Kr от 17 Января 2017, 17:52:00
Ваша схема работает так.
Переменным резистором вы регулируете напряжение.
Но так как ток с резистора маленький.
( не достаточно для локомотива )
То данное напряжение с с маленьким током идет на управляющий вход транзистора. ( база)

Транзистор работает усилителем тока.
И повторяет на своем выходе ( в данном случае эммитер) входное напряжение.
Но ток уже становится большим чем на входе.
Иногда бывает что у транзистор не хватает усиления.
И тогда ставят два транзистора.
Сначала усиливает первый транзистор.
А затем уже усилинный первым транзистором сигнал усиливает второй транзистор.
Типа два последовательный каскада усиления.

Для таких целей делают составные транзисторы.
Когда в одном корпусе находится сразу два транзистора.
И включены по схеме последовательно.

По описанию поведения пульта сейчас у вас похоже на то что сначала не хватает усиления по току чтоб транзистор открывался плавно.
И когда вы увеличиваете  входное напряжение регулятором.
Сначала транзистор не реагирует так как мало тока на входе.
А потом резко открывается и лок полетел.

Что за транзистор у вас стоял. Я не знаю.
Возможно это какой то производитель так маркирует свои изделия.
Если он жив фото маркировки в студию.
А вот маркировка 2SD 560 это классическая маркировка.
Вы можете скачать даташиты и увидеть что у 560 транзистора нарисовано два транзистора.
А у 911 только один.
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: tom_soier от 17 Января 2017, 18:09:48
Спасибо.
Старый транзистор я выбросил, но на 19й странице, на одной из фотографий хорошо видно, что на нём было написано.
Ну а первый случай, когда указатель скорости вообще игнорировался, тоже можно объяснить поломкой транзистора?
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Kr от 17 Января 2017, 18:16:36
Я посмотрел 19 страницу.
Плохо видно.

А то что у вас не работал родной транзистор, так да вы скорее всего его подпалили батарейкой.
Если не найдете 560 скажите
Нарисую как включить второй 911.
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: tom_soier от 25 Января 2017, 08:07:48
Я посмотрел 19 страницу.
Плохо видно.

А то что у вас не работал родной транзистор, так да вы скорее всего его подпалили батарейкой.
Если не найдете 560 скажите
Нарисую как включить второй 911.

Заменил транзистор на 2SD560 - поведение не изменилось, точно также резко стартует в красной зоне.
Тогда я подумал и ради пробы отпаял средний разъём транзистора. Поведение осталось таким же.

Суммирую всё, чтобы окончательно не запутаться:
1. Вначале локомотив ехал в обход ручки управления скоростью.
2. Заменил транзистор. Стал слушаться ручку скорости, но только в красной зоне
3. Заменил транзистор на другой, поведение не изменилось
4. Отпаял средний разъём транзистора, поведение не изменилось.
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Sid1044 от 25 Января 2017, 08:38:06
Мне кажется, что у Вас переменный резистор (ручка-регулятор) отвалился от минуса. Проверьте соединения, проводки подергайте, этот резистор одним выводом должен быть на плюсе, а другим - на минусе. А, чтобы не гадать, дайте фото платы, плз.
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Kr от 25 Января 2017, 15:35:41
Меня учили , что электроника это наука о контактах.
У вас что то с контактами.
Либо нет нужного.
Либо есть лишний.
Меня смущает ваша фраза: " отпаял средний вывод транзистора"
Средний это коллектор.
И отпаяв данный вывод вы сняли питание с транзистора.
И соответсвенно лок ехать не должен.
А у вас поведение не изменилось.
Возможно поведение не изменится если вы транзистор совсем выпаяете.
( есть предположение)
Попробуйте а вдруг !)))))
Я думаю нужно найти форум радиолюбителей в ваших краях и показать им блок питания .
Или все таки купить ( или взять на время прибор тестер -вольтметр) и промерять напряжения в разных точках. Тогда можно глядя на ваши замеры выяснить что у вас не так.
Но мне кажется найти радиолюбителя будет реальнее.
Ну или оправить почтой до радио любителя.
( но почта это деньги и время)
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: tom_soier от 03 Февраля 2017, 20:23:12
Подскажите, вот такой адаптер будет работать в N?

http://www.ebay.de/itm/PIKO-H0-55003-Fahrregler-Netzteil-Adapter-5-4VA-Neu-/251207272052?hash=item3a7d1ec674:g:35IAAOSw8cNUTAS~

Я не пойму, откуда такой разброс цен на него. На оф сайте он за 59, а в других местах тоже новые от 10 до 14.
Там могут быть комплектации разные?

Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Сергеевич от 04 Февраля 2017, 11:28:32
Подскажите, вот такой адаптер будет работать в N?
откуда такой разброс цен на него. Там могут быть комплектации разные?
да. без разницы, чем создавать ток и постоянное напряжение 0-9 Вольт, главное ручку до упора не выкручивать.
конечно разная комплектация.  :P на оффсайте  главное это красивая картонная коробка.
А то, что на ебее обычно выдернуто из стартовых наборов и вовсе не факт что реально новое.  поигрались решили продать, вот тут в другом экшене , видно белый налет http://i.ebayimg.com/images/g/0xMAAOSw4shX7WoQ/s-l1600.jpg
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: tom_soier от 04 Февраля 2017, 17:50:39
вот тут в другом экшене , видно белый налет

Спасибо, это без разницы.
Другой вопрос, они работают со 110V? У протзводителя написано, что 230, у реиналдса 110. Могут быть разные комплектации в Европу и Америку?
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Kr от 04 Февраля 2017, 18:02:17
Могут быть разные блоки питания.
Один на 220 вольт.
Другой на 110 вольт.
Надо уточнять.
( бывают и универсальный, с переключателем на 220 или 110)
Но это редкость
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Сергеевич от 04 Февраля 2017, 18:38:52
кстати тема была уже https://forum.nscaleclub.ru/index.php?topic=1528.15
бывают и универсальный, с переключателем на 220 или 110) Но это редкость
это с трансформатором внутри , действительно редкость.
Сейчас  99% маломощных БП - электронные и универсальные: с входной напругой от 90 до 240 вольт, на выходе  постоянное напряжение, хотя бывают исключения.
Могут быть разные комплектации в Европу и Америку?
естественно!  этот пульт состоит из двух половинок регулятор и стандартный БП.
Если был бы электронный БП, схема  одинаковая, разница только в корпусе БП:  для Европы с круглыми штырьками, для Америки с плоскими.
На пикошном БП  для Германии, написано только ~230 В и выход ~ 12 В (переменный ток),  значит внутри тупо трансформатор и предохранитель. В принципе  если на входе подать 110 В вместо 220, то на выходе будет всего 6 вольт переменки , без последствий для трансформатора  (но не наоборот),  вот только регулятору этого может не хватить, для нормальной работы  http://s9.postimg.cc/8z1yjjjr3/20161008_185148.jpg
в общем если не гонять на максималке можно брать, либо поменять на любой другой БП  с выходом 12 В без разницы AC/DC.
ЗЫ хотя наверно хватит вот схема  http://scaletrainsclub.com/board/viewtopic.php?p=55771#p55771
там операционник  lm324n  стартовая напруга питания 3 вольта.
Спойлер (кликните для показа/скрытия)
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: will от 04 Февраля 2017, 18:55:31
В принципе  если на входе подать 110 В вместо 220, то на выходе будет всего 6 вольт переменки , без последствий для трансформатора  (но не наоборот),  вот только регулятору этого может не хватить, для нормальной работы 

а то-что у них 60гц, это как?
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Сергеевич от 04 Февраля 2017, 19:05:35
у них 60гц, это как?
когда шлифуете  поверхность доски вам без разницы сколько там торчит заноз 50 или 60  :D

Там стоит выпрямитель  в итоге постоянка на рельсах.

А вообще разница 50/60  Гц влияет только на цветное аналоговое ТВ  PAL/SECAM  , помех на картинке немного больше.  8) 
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: tom_soier от 04 Февраля 2017, 22:05:48
Спасибо за подробный ответ.
Возьму попробовать.
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Sid1044 от 05 Февраля 2017, 11:20:35
Кмк,  брать Pikо нет смысла, надо поискать американский или японский,  готовые на 120 Вольт. Например, такой:  http://m.ebay.ca/itm/Rail-Power-HO-Gauge-Hobby-Transformer-Model-400-/232125577662?nav=SEARCH
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: tom_soier от 05 Февраля 2017, 15:25:51
Я так и хотел, но доставка по Америке и Канаде стоит от $30 до $60, тогда как из европы привезут за 4 евро.
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Черепанов от 05 Февраля 2017, 16:53:24
Поясните почему нет смысла брать пико,а лучше японский или американский на120v.Как то не понял.
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Sid1044 от 05 Февраля 2017, 17:10:31
tom_soier,  Алексей,  если Вы добавите Ваше местоположение в свой профиль, многие вопросы прояснятся сами собой.
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: tom_soier от 05 Февраля 2017, 18:15:33
Моё место положения - Канада.
Хорошо, добавлю в профиль.
Но, даже после этого, никто не сможет объяснить, почему доставка до меня из европы стоит 4 - 10 евро, а из штатов и той же Канады - 30-60 долларов. :)
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Черепанов от 05 Февраля 2017, 19:04:49
Алексей знаете,для меня тоже загадка почему товар из Москвы приезжает за 300рублей,а из Китая бесплатно при стоимости товара в 100руб.
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Sid1044 от 05 Февраля 2017, 20:42:39
… той же Канады - 30-60 долларов
Да, уж. А из России к Вам сколько стоит посылка, может, прислать Вам "кирпич", переделанный на 110В?
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: tom_soier от 05 Февраля 2017, 21:29:02
может, прислать Вам "кирпич", переделанный на 110В?

А в какую цену?
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Gematogen от 05 Февраля 2017, 22:40:05
может, прислать Вам "кирпич"
Кирпич - тяжелый. Потянет на пару тысяч, т.е. около 40 CAD.
И ехать будет 6 - 7 недель.
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Antec от 06 Февраля 2017, 00:00:10
Здесь смотрели? http://www.modeltrainstuff.com/DC-Power-Supplies-HO-N-Z-Scales-s/780.htm (http://www.modeltrainstuff.com/DC-Power-Supplies-HO-N-Z-Scales-s/780.htm)

Если стоимость доставки для вас неприемлема, ищите на вашем локальном KIJIJI.СА

Например http://www.kijiji.ca/v-electronique/ville-de-montreal/train-transformer-tech-2-dual-power-2800/1236813480?enableSearchNavigationFlag=true (http://www.kijiji.ca/v-electronique/ville-de-montreal/train-transformer-tech-2-dual-power-2800/1236813480?enableSearchNavigationFlag=true)
 
(https://s30.postimg.cc/o8h27yhoh/kijiji.jpg)
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Sid1044 от 06 Февраля 2017, 00:44:32
Да,  в самом деле, не тащить же из России трансформатор…
Кстати,  приборы  из Японии на 100 В работают в Канаде?
(https://s29.postimg.cc/nbufybvjb/1486331129070_2012376900.jpg)
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: tom_soier от 06 Февраля 2017, 01:27:40
Из Японии работают, я Катовский набор покупал.
Потерплю пока. Жена вроде на 23е цифру посулила :)
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Черепанов от 06 Февраля 2017, 05:27:32
Цифра, хороший подарок,с маркой определился? Если нет и ты из америки, бери диджитракс.У меня как то был,мне нравился,но трудности перевода сломали наши отношения. :)
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Kuzyakin от 06 Февраля 2017, 10:32:15
Я бы посоветовал NCE PowerCab , отличная штука . ;D.
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Кёф от 06 Февраля 2017, 22:39:24
Я-бы взял макет целиком и оттуда надербанил...

http://www.kijiji.ca/v-passe-temps-bricolage/ville-de-montreal/layout-model-railroad-n-scale/1223630740?enableSearchNavigationFlag=true

 8)
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: tom_soier от 07 Февраля 2017, 08:02:15
Дербанить макет, ну нет!
Судя по тому, как забуксовал ремонт моего старого трансформатора, мне сначала надо почитать учебник физики за 7-9 классы.  :)
Возьму мультимаус и буду с ним аккуратнее.
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Сергеевич от 08 Февраля 2017, 07:32:34
а нужен ли вообще фирменный блок питания?вот такой я брал дешево  и сердито.
11 баксов (16 канадских)  с доставкой из кидая регулируемый от тату машинки http://www.tomtop.com/tattoo-power-supplies-858/p-w1828bl.html
Вход 90-240 вольт, шнурок дадут правильный , два круглых отверстия: в одно педаль включения (можно внутри просто закоротить) , во втором выход 1,5-18 в постоянка, до 1,5 ампер до (5 поездов сразу), надо только добавить переключатель полярности к рельсам.
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: tom_soier от 11 Февраля 2017, 23:29:38
Мне кажется, что у Вас переменный резистор (ручка-регулятор) отвалился от минуса. Проверьте соединения,

Сегодня я, для очистки совести, заехал в магазин радиотоваров и попросил человека проверить. Он прозвонил каждую деталь, в том числе блок питания и сказал что всё в полном порядке, всё должно работать...
А он не работает.
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Armenish от 19 Февраля 2017, 12:38:10
подскажите сможет ли это чудо потянуть несколько вагонов, или он рассчитан исключительно на одиночную езду ?

(https://s18.postimg.cc/wsfacbw0p/2923.png)
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Sandro от 19 Февраля 2017, 13:01:36
У него привод на обе оси, так что потянет конечно.
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: 385 от 19 Февраля 2017, 13:01:55
Может. Где-то на форуме это обсуждалось, были и исторические фотки.
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: tom_soier от 21 Февраля 2017, 07:54:37
Суммирую всё, чтобы окончательно не запутаться:
1. Вначале локомотив ехал в обход ручки управления скоростью.
2. Заменил транзистор. Стал слушаться ручку скорости, но только в красной зоне
3. Заменил транзистор на другой, поведение не изменилось
4. Отпаял средний разъём транзистора, поведение не изменилось.


В итоге, благодаря Михаилу (Gematogen) выяснилось, что виной всему переменный резистор, который и был заменён на похожий.
Теперь всё работает лучше прежнего.
За что ему, Михаилу, спасибо большое!  :)
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Gematogen от 21 Февраля 2017, 15:21:39
Теперь всё работает лучше прежнего.
Ну вот и славненько!
Ждём цифру..
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: tom_soier от 11 Марта 2017, 19:31:29
Ни у кого, случайно, нет фотографии катовской стрелки в разобранном виде?
Разобрал, одна деталька выпала, теперь не могу понять как её на место поставить.
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Gematogen от 11 Марта 2017, 19:55:43
Может фотку выложишь?
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: tom_soier от 11 Марта 2017, 21:19:41
Фотка вот.

Вопрос в том за что зацепить проволоку, которая переводит сами рельсы.
Там хитроумно как-то.

(http://s019.radikal.ru/i643/1703/9a/b2c25ef3624ft.jpg)
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Gematogen от 11 Марта 2017, 21:45:20
Судя по форме и длине проволоки, она вставляется загнутой частью в глухое отверстие в приливе, который расположен слева напротив верхней части катушки. Далее она проходит под черным рычагом. Скорее всего с обратной стороны он имеет выступы. И, наконец, прямым концом она вставляется в поводок остряков стрелки.
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: tom_soier от 12 Марта 2017, 07:16:01
Спасибо, получилось!

(http://s020.radikal.ru/i715/1703/3f/f05661067c38t.jpg)
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Gematogen от 12 Марта 2017, 16:30:09
Заодно и я узнал, как катовская стрелка устроена. ;D
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: tom_soier от 02 Июня 2017, 20:05:46
Кто-нибудь разбирал Atlasовский S2?
Хочу почистить и смазать, но нигде нет инструкции.
Открутил передние два болта, теперь передняя часть корпуса приподнимается, но в районе кабины видимо ещё болт. Как до него добраться?


(https://s11.postimg.cc/pv42f1awz/20170602_130211.jpg)
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Antec от 02 Июня 2017, 23:17:41
Кто-нибудь разбирал Atlasовский S2?

Цитировать
There are two very small (aka, quite losable) screws in front of the front truck.  Remove those and you can work the hood and cab off gently.

цитата отсюда http://cs.trains.com/mrr/f/88/p/248746/2777519.aspx (http://cs.trains.com/mrr/f/88/p/248746/2777519.aspx)

Цитировать
To remove the long hood, unscrew the two screws that hold it to the chassis (said screws are located on the underside of the chassis, just forward of the front truck). To remove the cab, first disconnect the cab handrails and end-railings (they may be glued, so be careful). Next, rock the cab back and forth (side to side) until it disengages from the chassis.

цитата отсюда http://www.spookshow.net/loco/atlass2.html (http://www.spookshow.net/loco/atlass2.html)

и тут тоже обсуждается : https://www.therailwire.net/forum/index.php?topic=38772.0 (https://www.therailwire.net/forum/index.php?topic=38772.0)
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: tom_soier от 03 Июня 2017, 01:05:48
Уже сделал.
Я сначала думал, что я что-то не так понял, настолько плотно и крепко держится кабина. Как-будто одно целое с базой. Чем-то поддеть, не оставив царапин почти не возможно.
Но благодаря этому, внутри оказалось очень чисто, несмотря на почти год эксплуатации.
Только один вопрос.
Червячные шестерёнки тоже нужно смазывать?
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Gematogen от 03 Июня 2017, 02:12:59
Червячные шестерёнки тоже нужно смазывать?
Они больше всего трутся.
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: tom_soier от 03 Июня 2017, 04:12:33
Я просто подумал, там не может токосъём быть организован через них?
Я других мест соприкосновения шасси с двигателем не нахожу.
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Gematogen от 03 Июня 2017, 04:42:55
Токосъём может быть организован через две половинки корпуса шасси.
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: tom_soier от 17 Июля 2017, 23:55:37
Обнаружил, что если одну заднюю ось снять с рельс, кардинально улучшается токосъём. Паровоз наконец-то поехал плавно и перестал останавливаться на каждом шагу.
Очевидно дело в неправильной балансировке. Если я правильно понимаю, эта процедура смещает центр тяжести в сторону передних колёс, улучшая их токосъём. Теперь вопрос в том, как приподнять заднюю часть паровоза, оставив колёса на рельсах?


(https://s24.postimg.cc/e07xio9xh/20170717_151501.jpg)


(https://s22.postimg.cc/n1trnbrld/20170717_151530.jpg)
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: VSergN от 18 Июля 2017, 00:26:09
Если я правильно понимаю, эта процедура смещает центр тяжести в сторону передних колёс, улучшая их токосъём.

Корректнее было бы сказать, "перераспределяет нагрузку на оси". (Центр тяжести определяется конструкцией модели и не может смещаться путём "непостановки" одной из осей на рельсы.)
В Вашем случае Вы часть нагрузки сняли с первой оси поддерживающей тележки и добавили её на 4-ю сцепную ось и на 2-ю ось тележки (также немножко добавили и на 3-ю).

Теперь вопрос в том, как приподнять заднюю часть паровоза, оставив колёса на рельсах?

Зачем приподнимать заднюю часть? Ведь, если я правильно понял Ваш эксперимент, задняя часть паровоза у Вас наоборот опустилась?
Вес паровоза на поддерживающую тележку передаётся плоской пружиной. Если хотите "приподнять" заднюю часть, эту пружину надо сделать жёстче (путём подгибания). Но судя по Вашим фото, её надо наоборот - ослабить, и тогда бОльшая часть нагрузки придётся на 4-ю сцепную пару.

П.С. Прежде, чем "мучить" пружину, посмотрите ещё раз внимательно: поддерживающая тележка тоже может участвовать в токосъёме! Возможен вариант, что в "перекошенном" положении она просто лучше контактирует с рельсом.
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Gematogen от 18 Июля 2017, 06:00:43
Возможен вариант, что в "перекошенном" положении она просто лучше контактирует с рельсом.
Она вызывает перекос всех осей. С рельсом начинают активно контактировать реборды, что улучшает токосъём.
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: tom_soier от 18 Июля 2017, 07:01:37
Возможно да, всё дело в перекосе.
С этим можно что-то сделать?

Вот кстати, человек с фляйшманом сражается, только по фотографиям ничего не поймёшь, что он там сделал.

https://sites.google.com/site/konradmalkowski/improvingpullingpowerandcurrentpickupoff
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Gematogen от 18 Июля 2017, 15:01:40
только по фотографиям ничего не поймёшь, что он там сделал.
Насколько я понял, он ослабил пружины, которые прижимают бегунковые колпары путём удаления средней части пружинного лепестка - там два чертежа показаны. Тем самым увеличилась нагрузка на ведущие оси. И добавил максимум балласта в переднюю часть лока, что также дополнительно нагрузило передок и улучшило токосъём.
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: tom_soier от 18 Июля 2017, 18:03:24
Если поставить на стол, то видно что одна из осей висит в воздухе. Вероятно дело в этом?
Это можно исправить?


(https://s14.postimg.cc/59ssoosnl/20170718_100709.jpg)
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Sormovo от 18 Июля 2017, 19:36:35
Не знаю точно, как там все устроено,  но может быть стоит немного спилить опорную площадку задней тележки, чтобы осноаная рама не опиралась на нее, а тележка свободно свисала с рамы. Тогда, возможно, если у последней ведущей оси есть свободный вериикальный ход, она немного просядет, и тогда третья ведущая ось сможет опуститься и тоже будет касаться плоскости вместе с остальными колесами.
Но все это только предположение.
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: qvan22 от 18 Июля 2017, 20:24:01
Если поставить на стол, то видно что одна из осей висит в воздухе. Вероятно дело в этом?
Это можно исправить?
Мне кажется, что средняя ось специально подвешена, чтобы модель лучше проходила малые радиусы.
У некоторых моих локов, где 3 оси расположены рядом, средняя ось тоже приподнята.
Кстати на вашей модели видно много ворса. Недавно, как раз, пришлось разбирать локи и снимать пинцетом точно такие же ворсинки, намотавшиеся на токосьемные пластины...
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: VSergN от 18 Июля 2017, 20:36:26
...чтобы осноаная рама не опиралась на нее, а тележка свободно свисала с рамы.

Не похоже, что проблема в тележке. На фото видно, что 4-я ось стоит на поверхности стола. Надо выяснять, почему "висит" 3-я!
Может слишком сильный натяг в приводных шестернях заставляет её приподняться (или наоборот, опускает 4-ю)?  :thinking:

... и добавил:
У некоторых моих локов, где 3 оси расположены рядом, средняя ось тоже приподнята.

Но это же пагубно влияет на токосъём с этой оси!? Или она (средняя ось) не токосъёмная?
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Беглец от 18 Июля 2017, 21:45:14
Раз задели тему про токосъём, тоже хотел бы задать вопрос.
У одного моего лока SD40 есть такая болезнь - при подаче напряжения загорается свет, но лок не едет, далее по сценарию что бы он начал движение нужно либо выкрутить реле на максимум и тогда он срывается, но это редко помогает, либо немного надавить на него и тогда он начинает ехать. Не желание ехать происходит спонтанно, иногда локомотив может всю ночь простоять, а на утро спокойно поехать, иногда достаточно остановки на несколько секунд что бы он залип. Так же иногда наблюдается движение рывками.
Подскажите в чем причина, контакты или смазка, на что грешить, куда копать?


Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: VSergN от 18 Июля 2017, 23:12:20
при подаче напряжения загорается свет, но лок не едет

Если свет загорается, то значит токосъём в порядке! При плохом токосъёме свет мигает синхронно с рывками лока.
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Knallfrosch от 18 Июля 2017, 23:14:47
Если загорается свет, но лок не едет, нужно проверять работу двигателя без нагрузки и состояние механики.
Сергей опередил...
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: VSergN от 18 Июля 2017, 23:19:56
Спойлер (кликните для показа/скрытия)
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Беглец от 18 Июля 2017, 23:22:48
Если свет загорается, то значит токосъём в порядке!
Если загорается свет, но лок не едет, нужно проверять работу двигателя без нагрузки и состояние механики.
Тоже думаю что причина внутри, потому что при плавной подаче напряжения все локи сначала начинают двигаться, а уже потом загорается свет, здесь обратная история, как будто что-то держит двигатель.
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Беглец от 18 Июля 2017, 23:41:53
лепестки руками трогали? которые вдоль корпуса проложены. они ооочень быстро окисляются после этого.
Еще ничего не трогал, так как не разбирал лок. Колеса чистил указанным ниже способом, только не через бумажное полотенце, (оно все таки может раскиснуть и начать рваться) а через тонкую, матерчатую салфетку для протирания очком, вместо спирта использовал водку, не помогло, скорее причина внутри.
Лок пока не разбирал, потому что не знаю как это правильно сделать что бы ничего не повредить при сборке/разборке, хотя там все просто по идее, но боюсь накосячить. На ютюб не нашел ролика где подробно показано как разобрать, что почистить/смазать, на что обратить внимание.
Кстати, Владимир, у вас много полезных видео на канале, не хотите сделать подробное видео по обслуживанию локомотива, думаю тема актуальная для многих.


... и добавил:
все банально просто. токосъем плохой, тока не хватает, чтобы провернуть движок, но достаточно, чтобы загорелся светодиод. проделайте операцию очистки колпар, как я описал не предыдущей странице, прежде чем лезть во внутрь.
Спирта у меня нет, если вы считаете что он эффективнее водки, то я бы купил ради такого дела, внутрь конечно лезть не хочется, хотя грамотная профилактика тоже не повредит.
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Беглец от 19 Июля 2017, 15:53:34
В общем дело оказалось не в токосъёме, колпары - окей, чистенькие.
Снял корпус и попробовал погонять ходовую без него, без корпуса ходовая едет без проблем, хорошо трогается с места, далее ровный уверенный ход, без каких либо рывков. Одел корпус обратно, та же проблема, свет горит, лок не едет, причем сейчас нажатие сверху уже не помогает. Пробовал частично насаживать корпус, ходовая идет без проблем вплоть до того момента когда корпус почти сел, и только после окончательной фиксации корпуса с характерным щелчком лок перестает ехать.
Радует что проблема скорее всего лежит на поверхности, но своими пальцами пока дальше лезть не стал.

Сделал пару фото, на которых посередине механизма видны контакты, грешу на них.

На первом фото (левая сторона по ходу движения) два контакта - один широкий, второй узкий, идет под широким сверху вниз, на втором фото узкий контакт наоборот идет снизу вверх. Возможно когда корпус садится, он как то влияет на эти контакты из за чего лок и не едет.

Подскажите куда копать?

(http://i12.pixs.ru/storage/5/4/4/2017071915_9758588_26920544.jpg)
(http://i12.pixs.ru/storage/5/2/8/2017071915_2609616_26920528.jpg)
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Kuzyakin от 19 Июля 2017, 20:26:19
Пробовал частично насаживать корпус, ходовая идет без проблем вплоть до того момента когда корпус почти сел, и только после окончательной фиксации корпуса с характерным щелчком лок перестает ехать.
Может корпус маховики поджимает, хотя это маловероятно..,но все же.
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Беглец от 19 Июля 2017, 21:53:42
Может корпус маховики поджимает, хотя это маловероятно..,но все же.
Роман, это уже заводской брак получается. В общем проблема решилась.

Дело было в действительно в лепестковых контактах, точнее в месте соединения их с платой, на которое указал Владимир, за что большое спасибо! Только паять я ничего не стад, так как подходящего паяльника у меня нет, я просто подогнул заусенции лепестков в местах крепления, что бы они не люфтили на плате. В итоге маленькое чудо свершилось, локомотив поехал легко и уверенно, так что моя любимая "Звезда Смерти" снова в строю!
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: VSergN от 19 Июля 2017, 22:14:21
В итоге маленькое чудо свершилось, локомотив поехал легко и уверенно...

 ;D :clapping:

Народная мудрость гласит: "Терпенье и труд всё перетрут!"
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Равнодушный кот от 20 Июля 2017, 09:56:51
Беглец, паяльником все же стоит обзавестись, ибо в нашем деле, он, все же, необходим ))))
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: tom_soier от 30 Августа 2017, 06:05:02
Такой вопрос.
Приехала моделька от Фариша, маленький трёхосник. Новая. Достал из коробки, поставил на рельсы, практически не едет, только с подталкиванием.
В инструкции написано, что модель требует обкатки на средней скорости, без вагонов по часу в обоих направлениях.
Вот запустил по кругу. На скорости чуть выше средней конечно ездит, но как-то не очень плавно, а если остановить, то опять запустить только с толкача.
Покатал так минут 15. Имеет смысл продолжать или обратно отсылать?
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: konstantin 1978 от 30 Августа 2017, 07:28:44
Такой вопрос.
Приехала моделька от Фариша, маленький трёхосник. Новая. Достал из коробки, поставил на рельсы, практически не едет, только с подталкиванием.
В инструкции написано, что модель требует обкатки на средней скорости, без вагонов по часу в обоих направлениях.
Вот запустил по кругу. На скорости чуть выше средней конечно ездит, но как-то не очень плавно, а если остановить, то опять запустить только с толкача.
Покатал так минут 15. Имеет смысл продолжать или обратно отсылать?
"Поведение" паровоза не есть нормальное!
Я бы не продолжал! Чтоб точно не сказали, что это Вы модельку "укатали"!
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Kuzyakin от 30 Августа 2017, 10:18:06
tom_soier, может разобрать аккуратно, бывает что смазку набивают так что мотору сложно провернуть. Фариш, если память не изменяет , тот же Бахман.
Был помню паровоз у него кулисы клинили, колесо проворачивалось на приводной оси.
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Sid1044 от 30 Августа 2017, 11:36:07
Катать, на мой взгляд, не поможет. Интересно, конечно, установить причину. Что за модель?
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: PAROVOZZO от 30 Августа 2017, 11:36:14
Фариш, если память не изменяет , тот же Бахман.
Точно.

По своему опыту скажу, из всего великолепного ассортимента N Башмана и его дочерних структур, нормально ездящим отказался только огромный EMD DD40.
Даже Спектрум тоже самое. ЕR model тоже г....
Детализация местами может и неплохая у них стала получатся, но ходовая всегда была и остается хлам полный. Причём с новья.
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Kuzyakin от 30 Августа 2017, 12:17:45
PAROVOZZO, У меня DD40 наоборот хорошо ходил,но  летал как угорелый  :o , в настройках заводского декодера максимального напряжения на мотор так и не нашел.
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: PAROVOZZO от 30 Августа 2017, 13:05:14
У меня DD40 наоборот хорошо ходил,но  летал как угорелый
Я про него и говорю, что это DD40 единственная модель нормально ездящая.
Но только в последней 3-ей версии. 1-я и 2-я версии обычный кривой Башман.
С заедающими механизмами, с лопающимися шестерёнками в редукторах и т.д.
Однако при  отличных ездовых качествах 3-ей версии, исполнение тележки отвратительное. В ранних версиях лучше.

Башман и дети, это 100% маркетинг. Думаю им на моделизм вообще "положить с прибором".
Главное массово наполнить рынок дешёвой продукцией, при низкой себестоимости производства. А в приоритете вложится в продакшн и глобальные диллерство.
НЕ, у них тоже конечно бизнес политика с филосовией менялась но протяжении многих лет. Были и не плохие модели. И некоторые совсем экстраординарные технические проекты. Заявки типа "Мы тоже могЁм". Но в основном всё же Башман придерживается главного курса - "руби бабло пока другие всё не срубили"
А жертвы мы. Не поддавайтесь на уловки...
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: tom_soier от 30 Августа 2017, 15:05:40
Чтож тогда из бритишей покупать, если там только бакман и дапол?
Это я class 04 купил. Хотел ещё следом pannier заказать, но теперь придётся тормознуть всё это дело.
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: Пашка Гераскин от 09 Ноября 2017, 20:08:24
Подскажите, пожалуйста, какое масло лучше всего использовать для смазки электродвигателя старого PIKO.
Название: Re: Помогите новобранцу!
Отправлено: HObbyTT-N от 09 Ноября 2017, 21:24:49
В инструкции к Фляйшу указывалось "часовое масло".