Автор Тема: Заказ травленки у Норкин-модель  (Прочитано 26443 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Gematogen

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6923
  • Репутация: +252/-1
  • Имя: Михаил
Re: Заказ травленки у Норкин-модель
« Ответ #165 : 30 Марта 2015, 15:40:12 »
Думая о травленке пришел к выводу, что начинать неплохо с не самых сложных моделей.
Но даже самые простые модели помимо травленки имели в составе КИТа дополнительные элементы: тележки, точеные детали, декали. Но это в ТТ.
Что бы производитель начал "заморачиваться" такими "плюшками" в N, нужен спрос.
Один из важных элементов - тележки отечественного типа, изготавливает Тарас.
Пока я задумался о том, что при ресайзинге могут не подойти конструкции крепления тележек.  Для того, чтобы это выяснить нужно взять размеры тележек (Тарас готов предоставить эскиз) и показать их Андрею Норкину.
Нетрудно заметить, что нужно озадачить двух производителей.
Соответственно у меня возникает вопрос - а генерит ли наше сообщество достаточный спрос что бы заинтересовать производителей? Пока я в этом сильно сомневаюсь. :(

Вопрос: а интересно ли кому-нибудь кроме меня приобрести латунные КИТы укомплектованныые телегами?
^-^
Я думаю, что это относится к следующим моделям:
- восьмиосный транспортер
- думпкар
- хоппер-дозатор
- платформа
- платформа УСО
- подкатная платформа для крана УК 25
- крытый вагон
- вагон дизель-электростанции
Михаил, DCC

Оффлайн КБВ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3815
  • Репутация: +143/-0
  • Откуда: г. Северск
  • Имя: Борис
Re: Заказ травленки у Норкин-модель
« Ответ #166 : 30 Марта 2015, 15:52:10 »
Если была бы возможность я бы заказал у Норкина комплектующие, лесенки всех видов, трапики и прочее.

Оффлайн Ppav

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2170
  • Репутация: +115/-0
  • Откуда: Москва
  • Имя: Петр
Re: Заказ травленки у Норкин-модель
« Ответ #167 : 30 Марта 2015, 15:56:16 »
Михаил!

А восьмиосный транспортер площадочный или платформенный?
Полагаю площадочный будет выглядеть интереснее. 
Спасибо.....
С Уважением,

SZD/RZD,  N scale (1/160) only!

Оффлайн HUMANIST

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 956
  • Репутация: +46/-53
  • Нарушителям правил - модерация и бан!
  • Имя: Андрей
Re: Заказ травленки у Норкин-модель
« Ответ #168 : 30 Марта 2015, 15:59:14 »
интересно ли кому-нибудь кроме меня приобрести латунные КИТы
Мне интересно - при наличии разумной ценовой политики.
Что касается дополнений:
- детали и декали - однозначно да;
- тележки - да, но кроме ЦНИИ-ХЗ, "даймонд" и пр., аналоги которых можно взять у MTL.
Впрочем, ИМХО, стОит рассмотреть варианты комплектации kit'ов...
Россійская имперія, СССР, РФ ... и немножко England  |  analog & DCC  |  коллекционер & моделист

Оффлайн SERIK

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 7
  • Репутация: +0/-0
  • Откуда: Хмельницкий, Украина
  • Имя: Сергей
Re: Заказ травленки у Норкин-модель
« Ответ #169 : 30 Марта 2015, 16:06:10 »
Михаил. Я бы с большим удовольствием приобрёл кит с тележками . Чем купить травло и потом заморочиться с поиском ходовой части.
Табуретки принимаю только в масштабе N.

Оффлайн PlatinumRail

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 491
  • Репутация: +19/-0
  • Откуда: Ивано-Франковск
  • Имя: Тарас
Re: Заказ травленки у Норкин-модель
« Ответ #170 : 30 Марта 2015, 16:20:35 »
Вопрос: а интересно ли кому-нибудь кроме меня приобрести латунные КИТы укомплектованныые телегами?
^-^
Я думаю, что это относится к следующим моделям:
- восьмиосный транспортер
- думпкар
- хоппер-дозатор
- платформа
- платформа УСО
- подкатная платформа для крана УК 25
- крытый вагон
- вагон дизель-электростанции
Я та понимаю, все эти модели уже спроектированы у Норкина в более крупных масштабах и надо только срескейлить?

Оффлайн Gematogen

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6923
  • Репутация: +252/-1
  • Имя: Михаил
Re: Заказ травленки у Норкин-модель
« Ответ #171 : 30 Марта 2015, 16:43:06 »
Я та понимаю, все эти модели уже спроектированы у Норкина в более крупных масштабах и надо только срескейлить?
Да. Изначально все проектировалось в ТТ.
Не факт, что это исчерпывающий список.
Не факт, что все выпускается серийно.
Но Андрей сказал, что любые модели из ТТ он готов перевести в N.

Просто как показывает опыт ЧМЭ3, а так же первая реакция на мой вопрос, все сводится к тому, что спрос гарантировать нельзя. А значит все коммерческие риски по выпуску, например токарки, ложатся на производителя. В текущей ситуации наивно надеяться, что это будет ему интересно.

Касательно крепления тележек, НЯП они крепились на точеную втулку с резьбой под винт.
Вот здесь видно.


Я думаю, что конструкция тележки влияет именно на эту втулку.
Михаил, DCC

Оффлайн Sandro

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14709
  • Репутация: +265/-0
  • Откуда: Москва
  • Имя: Александр
Re: Заказ травленки у Норкин-модель
« Ответ #172 : 30 Марта 2015, 17:00:15 »
А значит все коммерческие риски по выпуску, например токарки, ложатся на производителя.
Ну, в таких случаях обычно, по-моему организуется подписка на то или другое изделие, может даже с предоплатой, ну может частичной, и всё.
Производитель делает, заказчики ожидают)))
N, только N, ничего кроме N и да поможет мне бог
https://atticdepapa.com/collections/all

Оффлайн t2029

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1194
  • Репутация: +58/-0
  • Откуда: СПб
  • Имя: Дмитрий
Re: Заказ травленки у Норкин-модель
« Ответ #173 : 31 Марта 2015, 03:21:00 »
Все это в принципе интересно. И я считаю, что кит должен включать все детали, как делают те же джапы. Можно даже за отдельную плату, но эти детали должны быть доступны у производителя кита. Но! Тут возникает еще другой вопрос. Если покатать, а не на полку поставить, нужно МНОГО вагонов. Как показывает мой скромный опыт, сборка убивает уйму времени, и для сборки было бы здорово иметь технологическую оснастку, шаблоны для нанесения паяльной пасты для пайки оплавлением и т.д. (Во размечтался... :write:)

Я к чему - вопрос спроса и объемов продажи вагонов ограничивается по сути технологичностью сборки. Я вряд ли куплю более чем по одному типу вагона, мне просто не хватит жизни собрать их, если не зарабатывать на этой теме.

Оффлайн Gematogen

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6923
  • Репутация: +252/-1
  • Имя: Михаил
Re: Заказ травленки у Норкин-модель
« Ответ #174 : 31 Марта 2015, 10:14:22 »
И я считаю, что кит должен включать все детали
В том числе ходовку для локов?  :D
Проблема не в этом. Производитель готов все это делать, но нужен спрос. Иначе - нерентабельно.
Если бы у нас этот спрос обозначился, я бы сказал Андрею - смотри, клиенты ждут! Делай токарку, заказывай декали, телеги, сцепки, колпары.
Но клиентов-то нет.  ???
Поэтому и сказать мне Андрею нечего. Дальше - на его усмотрение.
Если покатать, а не на полку поставить, нужно МНОГО вагонов.
Смотря каких.
Мне кажется, что травленка - это решение вопроса с редкими моделями и единичными.
Например локомотивы - их много не надо.
Или специальные вагоны - хоппер-дозатор, кран с платформами, вагон сопровождения... Все это в длинные составы не формируют на реальной жд.

Учитывая, что возможна и полная сборка моделей, это может заинтересовать и коллекционеров. Вряд-ли эти модели будут терять в цене со временем.
Михаил, DCC

Оффлайн Knallfrosch

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6979
  • Репутация: +301/-46
  • САМОЗВАНЕЦ
    • NSCALECLUB.RU
Re: Заказ травленки у Норкин-модель
« Ответ #175 : 31 Марта 2015, 11:00:07 »
Михаил, а в цифрах можно понять, с какими объемами готов работать Норкин?

Оффлайн Gematogen

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6923
  • Репутация: +252/-1
  • Имя: Михаил
Re: Заказ травленки у Норкин-модель
« Ответ #176 : 31 Марта 2015, 12:13:10 »
Наверное лучше спросить у него  :D
Я думаю так:
- по травленке скорее всего и от одной модели, так как на листе помещается 1 - 2 модели. Как сейчас по ЧМЭ.
- по декалям - мы примерно представляем условия к тиражу. Он заказывает, так что получается аналогично. Но декали можно делать более-менее универсальными.
- по токарке... Тут вопрос. Есть универсальная, которая подойдет к нескольким моделям (типа осей тележек), есть индивидуальная, относящаяся только к одной модели (например ролики к подкатной платформе рельсоукладывающего крана).
- по раме для локомотивов - вообще большой вопрос. В ТТ рамы были, но это предполагает унифицированного донора.
- по боковинам тележек локомотивов - так же как и с рамой.
Есть еще модели, у которых нужно делать литую морду (сложная геометрия для травленки).

Я думаю, что для начала неплохо было бы иметь серийные тележки (например от Тараса), серийные точеные оси под них, декали, шахты сцепок. Это позволило бы практически весь вагонный парк укомплектовать.
Просто любой серьезный разговор о новом изделии начинается с вопроса о потенциальном спросе. А все кроме травленки требует инвестиций.
Михаил, DCC

Оффлайн Меланж-N

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 161
  • Репутация: +8/-0
  • Откуда: Москва
  • Имя: Алексей
Re: Заказ травленки у Норкин-модель
« Ответ #177 : 31 Марта 2015, 12:36:09 »
Конечно очень привлекательно, получить например, штучек пять хопперов –дозаторов, но сборку в травленке я не осилю. Был бы пластик- другое дело, но увы…
Фото вагонов на: https://www.flickr.com/photos/152648222@N04/

Оффлайн t2029

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1194
  • Репутация: +58/-0
  • Откуда: СПб
  • Имя: Дмитрий
Re: Заказ травленки у Норкин-модель
« Ответ #178 : 31 Марта 2015, 12:41:50 »
В идеале надо отказываться от курочения ходовок известных производителей.  ::)

С редкими и единичными - да, достаточно одной, но в списке есть те же думпкары, платформы и крытые вагоны...

Оффлайн Gematogen

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6923
  • Репутация: +252/-1
  • Имя: Михаил
Re: Заказ травленки у Норкин-модель
« Ответ #179 : 31 Марта 2015, 12:51:32 »
Так для вагонов ничего курочить и не надо.
А крупносеийные изделия нужно брать в пластике. Латунь - одна/две штуки для коллекции. ПМСМ
Михаил, DCC