Автор Тема: Кустарная травлёнка на коленках (статья)  (Прочитано 4004 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Равнодушный кот

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1414
  • Репутация: +52/-2
  • Откуда: Санкт-Петербург
Re: Кустарная травлёнка на коленках (статья)
« Ответ #15 : 15 Января 2015, 08:24:59 »
Gematogen
1 - Что-то ЛУТ совсем у тебя не зашел. Что бы равномерность была лучше: рекомендуется "свежий" картридж: без перезаправок (а у тебя похоже или были заправки, или уже его ресурс на исходе, или принтер совсем уж не торт), нк должно быть такой печати.
2 - у тебя бумага "не правильная". Собственно, правильный подбор бумаги тоже очень важеш? При изготовлении печатных плат народ скачало правильно подбирает бумагу. Ибо от нее зависит качество переноса и легкость смыва. Кто рекомендует фотобумагу, кто печатает на подложках от этикеток, или глянцевых журналах.

Я печатаю на тонкой бумаге с "глянцовым" покрытием. Маркой бумаги поделиться не могу, так как я в ней не разбираюсь, а бумагу подогнал товарищ, который работает на типографии, выслушав сии требования.
По сему, попробуй разные варианты бумаги - перенос должен быть четкий. То есть без саого травления, попробуй подобрать бумагу сначала.

Ну и мелочи вроде отключенного режима экономии тонера. Ибо нужна максимальная "щедрость" в его посыпке

Оффлайн Gematogen

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6926
  • Репутация: +252/-1
  • Имя: Михаил
Re: Кустарная травлёнка на коленках (статья)
« Ответ #16 : 15 Января 2015, 09:50:36 »
Что-то ЛУТ совсем у тебя не зашел.
Ну, начнем с того, что диаметр детали 2 мм. На линейке цена деления 0,5 мм. КМК ЛУТ просто не заточен под такое. По крайней мере я на платах стараюсь по ширине дорожек и пробелов не заходить ниже 0,5 мм. В крайнем случае и очень локально - 0,33 мм.
Кроме того, не сделаны припуски на подтрав.
Я печатаю на тонкой бумаге с "глянцовым" покрытием.
Такая бумага называется "мелованая". Я тоже на ней печатаю. Тоже на тонкой. В ЛУТ все проходило без проблем. Возможно, я перегрел деталь.
К экзотическим бумагам доступа нет. Тем более, что задача - сделать таблички на ЧМЭ3, а не вступать в прямую конкуренцию с НМ  :))
Кстати, я пришел к выводу, что его технологические возможности позволят изготовить таблички. А в КИТ он их не включил, так как повторяемость будет существенно ниже 100%. Их надо делать отдельно, чтобы в случае брака не портить остальную нормальную часть с крупными деталями.
Что бы равномерность была лучше: рекомендуется "свежий" картридж: без перезаправок (а у тебя похоже или были заправки, или уже его ресурс на исходе, или принтер совсем уж не торт), не должно быть такой печати.
Принтер - на работе. Я на него не могу повлиять. :-\
Хочу пройтись - поискать поприличней. Но с картриджами - никакой гарантии. ???
Ну и мелочи вроде отключенного режима экономии тонера.
В курсе. Но в настройках печати не нашел ничего касающегося экономичности печати. Раньше всегда такие пункты были. И для ЛУТ всегда ставилась "жирная" печать.
Хочу все-таки поискать принтер с более высоким разрешением. Хотя на самом деле выбор невелик.
Михаил, DCC

Оффлайн Равнодушный кот

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1414
  • Репутация: +52/-2
  • Откуда: Санкт-Петербург
Re: Кустарная травлёнка на коленках (статья)
« Ответ #17 : 15 Января 2015, 11:31:09 »
о крайней мере я на платах стараюсь по ширине дорожек и пробелов не заходить ниже 0,5 мм. В крайнем случае и очень локально - 0,33 мм.
Я на ПП почти везде 0,3 мм использую.

Ну а так, подробностей таких не было-то, по этому все скопом написал, что вспомнилось.
Может с переносом на латунь немного надо оптимизировать процесс

А по поводу бумаги - я перебирал с 10 вариантов, пока не нашел оптимальный для себя

PS А, еще один момент - может поможет - я заготовку для ПП сначала прогреваю, а потом уже накладываю шаблон, и время "проглаживания" достаточно небольшое, правда, нажно с первой попытки правильно шаблон наложить, ибо после контакта заготовки и шаблона уже все, не подвинешь
« Последнее редактирование: 15 Января 2015, 11:33:33 от Равнодушный кот »

Оффлайн Gematogen

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6926
  • Репутация: +252/-1
  • Имя: Михаил
Re: Кустарная травлёнка на коленках (статья)
« Ответ #18 : 15 Января 2015, 12:57:12 »
Я на ПП почти везде 0,3 мм использую.
На пп мне столько не нужно, но на эмблеме ширина внешнего кольца примерно 0,08 мм, а линии букв - около 0,13 мм.
я заготовку для ПП сначала прогреваю, а потом уже накладываю шаблон, и время "проглаживания" достаточно небольшое, правда, нажно с первой попытки правильно шаблон наложить, ибо после контакта заготовки и шаблона уже все, не подвинешь
Шаблон двусторонний. Желательно смещение сторон загнать в рамки 0,1 мм. Боюсь, что по горячему я не смогу совместить стороны. Хотя попробовать можно.
Михаил, DCC

Оффлайн Равнодушный кот

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1414
  • Репутация: +52/-2
  • Откуда: Санкт-Петербург
Re: Кустарная травлёнка на коленках (статья)
« Ответ #19 : 15 Января 2015, 14:25:13 »
а пп мне столько не нужно, но на эмблеме ширина внешнего кольца примерно 0,08 мм, а линии букв - около 0,13 мм.

У ЛУТа 0,2 почти предел - с такой толщиной и меньше - это уже виртуозность ,)

Оффлайн Gematogen

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6926
  • Репутация: +252/-1
  • Имя: Михаил
Re: Кустарная травлёнка на коленках (статья)
« Ответ #20 : 15 Января 2015, 15:23:06 »
Ну, значит моя попытка стать виртуозом не удалась пока. :))
Михаил, DCC

Оффлайн Gematogen

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6926
  • Репутация: +252/-1
  • Имя: Михаил
Re: Кустарная травлёнка на коленках (статья)
« Ответ #21 : 16 Января 2015, 14:37:36 »
Задача пока перебралась в область получения изображений.
Эмблему можно условно представить как чередующиеся элементы шириной 0,13 мм.
Если делать припуски, то ширина просветов уменьшается в три раза, а ширина линий увеличивается на 2/3.
Нетрудно заметить, что требуется разрешение 0.04 мм.
Провел тестовую печать.
Тест - набор концентрических окружностей. Серая и две соседних черных имеют ширину 1 мм, затем каждые две следующих окружности имеют ширину меньше на 0,1 мм.
Крайние окружности 0,1 мм шириной.

На тонких линиях заметно, что линии наплывают на просветы. Этот эффект еще усугубится при переносе изображения на металл.
С небольшой натяжкой можно считать, что на этом принтере можно обеспечить просвет шириной около 0,08 мм. Это в два раза ниже требуемого.
Хотя теоретически 600 dpi - это 0,0423 мм.

Вывод - принтер не подходит.
Нужно искать разрешение 1200 dpi.
Михаил, DCC

Оффлайн Равнодушный кот

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1414
  • Репутация: +52/-2
  • Откуда: Санкт-Петербург
Re: Кустарная травлёнка на коленках (статья)
« Ответ #22 : 16 Января 2015, 14:41:54 »
Gematogen,
А можно в личку тестовое изображение, тоже попробую напечатать, любопытство аж разбирает что получится

Оффлайн Gematogen

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6926
  • Репутация: +252/-1
  • Имя: Михаил
Re: Кустарная травлёнка на коленках (статья)
« Ответ #23 : 16 Января 2015, 15:12:02 »
Я приболел. Дома сижу. А рисовал на работе. В визио. :'(
Михаил, DCC

Оффлайн Sandro

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14731
  • Репутация: +265/-0
  • Откуда: Москва
  • Имя: Александр
Re: Кустарная травлёнка на коленках (статья)
« Ответ #24 : 30 Января 2015, 14:52:42 »
Ребят, а никто не знает, где можно еще в Москве заказать травленку, кроме Норкина?
А то, я так понимаю у него загрузка большая, а мне срочно надо...
Ну или не в Москве, тоже можно. Файл готов.
N, только N, ничего кроме N и да поможет мне бог
https://atticdepapa.com/collections/all

Оффлайн Gematogen

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6926
  • Репутация: +252/-1
  • Имя: Михаил
Re: Кустарная травлёнка на коленках (статья)
« Ответ #25 : 30 Января 2015, 15:28:57 »
В Светтофоре (но они сейчас не совсем в Москве), у Ростислава и у Алексея есть выход на забугорных друзей.
Некоторые частным образом делают, но они вряд ли под заказ работают.
Михаил, DCC

Оффлайн Sandro

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14731
  • Репутация: +265/-0
  • Откуда: Москва
  • Имя: Александр
Re: Кустарная травлёнка на коленках (статья)
« Ответ #26 : 30 Января 2015, 15:41:53 »
А Светтофор где?
N, только N, ничего кроме N и да поможет мне бог
https://atticdepapa.com/collections/all

Оффлайн Gematogen

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6926
  • Репутация: +252/-1
  • Имя: Михаил
Re: Кустарная травлёнка на коленках (статья)
« Ответ #27 : 30 Января 2015, 15:52:13 »
ПМСМ - в Брянске.
Но основные потери времени я ожидаю отнюдь не на ПР.
Ну и при подготовке чертежа неплохо бы учитывать требования.
Михаил, DCC

Оффлайн Sandro

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14731
  • Репутация: +265/-0
  • Откуда: Москва
  • Имя: Александр
Re: Кустарная травлёнка на коленках (статья)
« Ответ #28 : 30 Января 2015, 16:07:21 »
Спасибо, Миш, напишу им. Может сделают..
N, только N, ничего кроме N и да поможет мне бог
https://atticdepapa.com/collections/all

Оффлайн smola.pp.ua (Евгений)

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 864
  • Репутация: +47/-0
Re: Кустарная травлёнка на коленках (статья)
« Ответ #29 : 30 Января 2015, 17:32:10 »
у нас в днепродыме хорошо делают, если не пугает-могу контакты дать.