Автор Тема: Пожар на макете (реальный , но в масштабе 1:160)  (Прочитано 3534 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Gematogen

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6923
  • Репутация: +252/-1
  • Имя: Михаил
Re: Пожар на макете (реальный , но в масштабе 1:160)
« Ответ #60 : 02 Февраля 2017, 22:06:05 »
Я бы уточнил, что по ряду параметров фанера действительно уступает пластику.
Но для большинства форумчан ведущим параметром является... нет, не цена... технологичность.
И пластик здесь на последнем месте. Он однозначно требует станочной обработки.
А для дома - кому проще уголок сварить и покрыть фанерой, кому деревяхи запилить, кому на болтах собрать, кому - рельеф из экструдированного пенополистирола.
Но никому - из пластика. Ибо "на коленке" с пластиком почти ничего не сделать.

В данной теме столкнулись два непересекающихся мира - промышленное и кустарное производство.

Мне, например, проще фанеру на ПВА клеить. Хотя я её и резал лазером.
Нет смысла спорить, ИМХО.
Михаил, DCC

Оффлайн Черепанов

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 657
  • Репутация: +24/-0
  • Сергей
  • Откуда: Тверь
  • Имя: Сергей
Re: Пожар на макете (реальный , но в масштабе 1:160)
« Ответ #61 : 02 Февраля 2017, 22:08:29 »
Нашёл я эти обьявления.Там есть маленькая неточность.Это не набор для строительства макета,это набор для постройки подмакетника.

... и добавил:
А для меня и затраты имеют значение,чем меньше тем лучше.Точнее скорее соотношение цена, качество, сложность обработки.Мне понравился пенополистирол.

Оффлайн PAROVOZZO

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 612
  • Репутация: +40/-5
  • Откуда: Москва
  • Имя: Евгений
Re: Пожар на макете (реальный , но в масштабе 1:160)
« Ответ #62 : 03 Февраля 2017, 01:09:02 »
Не надо покупать материал у непроверенных продавцов на Мытищинском рынке. Это басня для заказчика, что купил самое лучшее
Мытищи это от меня далековато. Туда удобнее из СВАО добираться ;)

В данной теме столкнулись два непересекающихся мира - промышленное и кустарное производство.
Насчет пластика, это да. Его конечно только на станке резать.
Так немного ножиком можно подкрамсать, но лобзиком выпилить точно не получится.
С одной стороны конечно, хорошо иметь незаконченное творчество. Есть мотив позаканчивать, это творчество. Но как правило творчество зачастую так и остаётся незаконченным.
По этому на мой взгляд, промышленно произведённое кем то, кто на это жизнь положил, и углублённо разбирается во всех нюансах, всегда удобнее использовать, чем изобретать велосипед.
Другими словами, мы же диван готовым покупаем а не выпиливаем и обивку на швейной машинке строчим. Или мобильник себе не паяем из радио деталей.
Я уже давно думал как облегчить жизнь себе и в том числе почитателям нашего хобби, в сборке столь замечательных устройств, железнодородных макетов.
Вот и разработал конструктор.
Этот конструктор предназначен конечно тоже не для "средних умов". Но тем не менее у смекалистых желающих что то построить своими руками, и достигнуть цели, всегда есть этот шанс, достигнуть цели.
Что может быть прекраснее, собирай себе потихонечку из деталек по инструкции. Никакой тебе грязи пыли, опилок цементов
Ну а если кто то думает, что лобзиком из фанеры проще, ну-ну :grabli:
Дешевле да, но не проще.
З.Ы.
Любителям ПВА (невобиду)
Через несколько лет поверхность впитавшая ПВА (фанера, бумага), начинает источать смердячую вонь затхлой старины.
Если кто то себе представляет как воняет старьём, вот так будет ваш макет попахивать через пару-тройку лет, и помещение в котором он стоит :P


Оффлайн Равнодушный кот

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1413
  • Репутация: +52/-2
  • Откуда: Санкт-Петербург
Re: Пожар на макете (реальный , но в масштабе 1:160)
« Ответ #63 : 03 Февраля 2017, 09:44:01 »
Я может вопрос не в тему задам, но все-же. Я тоже присматриваюсь к пластику в качестве силового каркаса, и отсюда есть пару вопросов:
1. Чем он клеится (дихлорэтан и прочие модельно-пластмассовые клеи?)
2. Чем к нему клеится собственно декор (рельсы, рельеф?) и как? Сразу к нему нижний слой (рельсы там, пробка или как оно технологично выглядит?), или клеится подложка на пластик, а на нее уже все "по старинке"?

Если не сложно, разъясните на пальцах по подробнее

Оффлайн will

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1039
  • Репутация: +11/-0
  • Откуда: Оренбург
  • Имя: Игорь
Re: Пожар на макете (реальный , но в масштабе 1:160)
« Ответ #64 : 03 Февраля 2017, 09:44:46 »
Любителям ПВА (невобиду)
Через несколько лет поверхность впитавшая ПВА (фанера, бумага), начинает источать смердячую вонь затхлой старины.
Если кто то себе представляет как воняет старьём, вот так будет ваш макет попахивать через пару-тройку лет, и помещение в котором он стоит
Вранье. 20 лет с хвостиком макету. ничего не воняет.
Только вот я не понял, а что этот пластик не горит?

Оффлайн PAROVOZZO

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 612
  • Репутация: +40/-5
  • Откуда: Москва
  • Имя: Евгений
Re: Пожар на макете (реальный , но в масштабе 1:160)
« Ответ #65 : 03 Февраля 2017, 11:07:29 »
Вранье. 20 лет с хвостиком макету. ничего не воняет.
Только вот я не понял, а что этот пластик не горит?

Есть люди кому и в коровнике свежо дышится.
А вот мне воняет, и макеты "проПВАшенные" тоже.
Причем по работе приходилось видеть разные макеты разных афтороф.
Если бы это был частный случай я б вообще не стал об этом говорить.
Этот запах похож на плесенневый.

Горит он, горит, этот пластик.
Особенно если его обложить бумагой,  ватой, деревяшками и облить бензином. Полыхнёт ещё как. :D
А вот слабенькое самостоятельное горение не поддержит.

Если не сложно, разъясните на пальцах по подробнее
Я в скором времени планировал сделать небольшой обзор-репортаж по сборке подмакетника их пластика.
Если вкратце, клеи: "Kosmofen SL-660.210" (200гр. тюбик ~300руб, хватает на много) или "Супер НН" (1000гр. бутыль ~500руб, хватит на 5 раз по много)
И от пробок и трекбедов всяких я тоже отказался.
Я проектирую 2-х слойное основание. Несущее и подрельсовое.
Всё на клей.
Скоро раскажу. Я два макета нарезал.
Сейчас один собираю для заказчика, особенно нет времени расказывать о работе.
А вот второ буду уже "размусоливать" с подробностями.
Что могу сказать однозначно, это огромное удовольствие работать с пластиком а не с фанерой.
Просто как небо и земля!

Оффлайн Равнодушный кот

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1413
  • Репутация: +52/-2
  • Откуда: Санкт-Петербург
Re: Пожар на макете (реальный , но в масштабе 1:160)
« Ответ #66 : 03 Февраля 2017, 11:10:20 »
Скоро раскажу.
С нетерпением ожидаю. Только, пожалуйста, по подробнее, ибо пластиковое основание и ландшафт - тут очень интересно, как все на пластик-то кладется

Оффлайн Черепанов

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 657
  • Репутация: +24/-0
  • Сергей
  • Откуда: Тверь
  • Имя: Сергей
Re: Пожар на макете (реальный , но в масштабе 1:160)
« Ответ #67 : 03 Февраля 2017, 11:21:32 »
Евгений мне нужно узнать,а сколько весит та конструкция, Ривьера или как ее.

Оффлайн smola.pp.ua (Евгений)

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 864
  • Репутация: +47/-0
Re: Пожар на макете (реальный , но в масштабе 1:160)
« Ответ #68 : 03 Февраля 2017, 11:42:01 »
Чем он клеится (дихлорэтан и прочие модельно-пластмассовые клеи?)
Если о ПВХ говорить - то суперклеем (цианоакрилатом)

Оффлайн PAROVOZZO

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 612
  • Репутация: +40/-5
  • Откуда: Москва
  • Имя: Евгений
Re: Пожар на макете (реальный , но в масштабе 1:160)
« Ответ #69 : 03 Февраля 2017, 12:06:12 »
Только, пожалуйста, по подробнее, ибо пластиковое основание и ландшафт - тут очень интересно, как все на пластик-то кладется
Хорошо.
А приклеивается отлично. Можно даже сказать праваривается.


Евгений мне нужно узнать,а сколько весит та конструкция
Пока не могу сказать. Нужно всё собрать с рельсами, приводами, проводами, декодерами. Тогда можно взвесить. Разобранный, но комплектный набор я легко таскал "подмышкой". Килограмм 8-10.


Если о ПВХ говорить - то суперклеем (цианоакрилатом)

Этим вообще сваривается на малекулярном уровне. Но по цене не бюджено выйдет. Так пластинку подклеить это да, а на весь макет весьма много потребуется. Да и ядовитый он нереально, цеанистый калий как-никак. Один из самых ядовитых ядов. Представляете в помещении грамм 200 вылить.
Думаю, с цианоакрилатом можно и к "тому свету" побыстрее приблизиться.

Оффлайн Knallfrosch

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6979
  • Репутация: +301/-46
  • САМОЗВАНЕЦ
    • NSCALECLUB.RU
Re: Пожар на макете (реальный , но в масштабе 1:160)
« Ответ #70 : 03 Февраля 2017, 12:32:15 »
Цианоакрилат  никакого отношения к цианистому калию не имеет.

Оффлайн smola.pp.ua (Евгений)

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 864
  • Репутация: +47/-0
Re: Пожар на макете (реальный , но в масштабе 1:160)
« Ответ #71 : 03 Февраля 2017, 13:21:54 »
PAROVOZZO, Евгений, не хочу Вас расстраивать, но упомянутый выше Космофен - тоже цианоакрилат, типа "для проф применения". Как человек работающий с ПВХ и цианоакрилатами минимум несколько раз в неделю, И Космофен и Цианопан и Дон дил (типа профф бренды) я остановился на турецком "Akfix", оптимально с точки зрения Цены,качества, доступности.

Оффлайн Maksim

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2090
  • Репутация: +72/-0
  • Откуда: Санкт-Петербург
Re: Пожар на макете (реальный , но в масштабе 1:160)
« Ответ #72 : 03 Февраля 2017, 13:31:25 »
Да и ядовитый он нереально, цеанистый калий как-никак
Ну да, ага. Именно поэтому его в медицине применяют. Чтобы побыстрее облегчить страдания раненых  :))

Спойлер (кликните для показа/скрытия)

Оффлайн smola.pp.ua (Евгений)

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 864
  • Репутация: +47/-0
Re: Пожар на макете (реальный , но в масштабе 1:160)
« Ответ #73 : 03 Февраля 2017, 13:38:53 »
Да, аллергия на суперклей встречается. Вообще его американцы как средство склеивания ран во Вьетнаме применяли, так что если он и яд, то только "чуть-чуть"

Оффлайн Равнодушный кот

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1413
  • Репутация: +52/-2
  • Откуда: Санкт-Петербург
Re: Пожар на макете (реальный , но в масштабе 1:160)
« Ответ #74 : 03 Февраля 2017, 13:50:48 »
С дуру можно и х* сломать. Давайте, может к теме. А то обсуждения клея сейчас начнем, а вот самое интересное все ни как

ЗЫ Надеюсь не резко написал, и не обидел никого, уж больно хочется прочитать про техпроцесс, в частности переход от пвх каркаса к рельсам и ландшафту