Автор Тема: датчики для автоматики  (Прочитано 8580 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Кёф

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2199
  • Репутация: +115/-1
    • Блог Александра a.k.a. Кёф
  • Откуда: Балашиха
  • Имя: Александр/Кёф
Re: датчики для автоматики
« Ответ #30 : 24 Ноября 2015, 00:10:05 »
Нужно поискать. Там не тупо датчик, а уже укомплектованный
ленивыми капиталистами набор из всего, что необходимо джен-
тельмену. У него есть входы питания и выходов вроде было два
т.е. один выдаёт сигнал, когда реагирует на южный, а второй,
соответсвенно на северный полюса. Выходы то-ли закортить
можно то-ли логику прицепить... что-то типа 150 рублей у барыг
в чиподипе.

... и добавил:
Как и ожидалось, всё, что придумано капиталистами легко находится на
соотв. языке: http://garagelab.com/profiles/blogs/tutorial-how-to-use-the-hall-effect-sensor-with-arduino

https://www.google.ru/search?q=us1881&rlz=1C9BKJA_enRU631RU631&oq=us1881&aqs=chrome..69i57j0l3&sourceid=chrome-mobile&ie=UTF-8&hl=ru#newwindow=1&hl=ru&q=chip+dip+%D1%85%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B0+%D0%B4%D0%B0%D1%82%D1%87%D0%B8%D0%BA
« Последнее редактирование: 24 Ноября 2015, 00:15:24 от Кёф »

Оффлайн Alexandro

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 531
  • Репутация: +21/-3
  • zené vonat
  • Откуда: SPb
  • Имя: Alexander
Re: датчики для автоматики
« Ответ #31 : 24 Ноября 2015, 00:21:46 »
ну это все понятно, интересно что именно используют те,кто пользует
а то "поди туда не знаю куда" получается )
вариантов очень много есть униполярные, которые просто на магнит срабатывают, еслть биполярные, которые срабатывают на один полюс и обратно переключаются на др . и тд
DR/DB/FS/MAV

Оффлайн Кёф

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2199
  • Репутация: +115/-1
    • Блог Александра a.k.a. Кёф
  • Откуда: Балашиха
  • Имя: Александр/Кёф
Re: датчики для автоматики
« Ответ #32 : 24 Ноября 2015, 01:01:25 »
Извините, коллега, я теоретик. В жизни вместо хобби занимаюсь всякой
ерундой (импортозамещение), а мой макет (оффтопик) отсюда:
Спойлер (кликните для показа/скрытия)
« Последнее редактирование: 24 Ноября 2015, 01:15:34 от Кёф »

Оффлайн Сергеевич

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1440
  • Репутация: +135/-34
  • мӧҗҥҩ ҧрѻҫҭҩ мӥҫҭҿӄѣ Ӥ.Ҟ.Ҫ.
  • Откуда: 13 верста У.Г.Җ.Д.
  • Имя: Ҝѻӊҫҭѩңҭӥԋъ
Re: датчики для автоматики
« Ответ #33 : 24 Ноября 2015, 07:43:59 »
для независимости от уровня внешней освещенности ставится еще один фотоэлемент
что бы не зависеть от уровня освещенности нужно в источник вводить несущую частоту и ловить её на датчике, а не освещенность. это проще.
RFID - не успевает получить нужный наведённый ток - читал, что какая-то конкретная метка
QR - недалёкое будущее, однако потребует много чего (сканеры, камеры и т.п.)
рфид метки есть трёх классов, дешевые  (с учетом стоимости считывателей) - 130 кГц, большинство, включая карточки метро и метки на товары в магазине, с ними есть проблемы по надежному считыванию в движении.  13 мГц,  дороже, но и надежнее.  ну и 900 мГц самый надежный вариант и метки дешевле, чем остальные, но считыватели намного дороже.
штрих и Кю-Ар коды нифига не вариант , тк портят внешний вид локомотивов и вагонов, и при считывании требует определенного освещения.

Схем токовых датчиков очень много и они простые, хотя некоторые дают сильную просадку питания на рельсах до 10-20%.

ИМХО наилучший вариант:  комбинация токовых датчиков (длинные блок участки)  с холлами (точечные).

холлы в китае от ста рублей  за десяток, плюс обвязка, либо готовые платки от 40, но нужно смотреть даташиты
aliexpress.com/wholesale?shipCountry=RU&shipFromCountry=&shipCompanies=&SearchText=hall&exception=&minPrice=&maxPrice=&minQuantity=&maxQuantity=&isFreeShip=y&isFavorite=n&isRtl=n&isOnSale=n&isBigSale=n&similar_style=n&similar_style_id=&CatId=0&g=y&SortType=price_asc&initiative_id=SB_20151123204851&needQuery=n

токовые датчики готовые, там тоже есть, но они на 5А-30А,  не факт, что 100-300мА потребляемые локомотивом будут нормально ловить.
навскидку ACS714 http://www.aliexpress.com/wholesale?catId=0&initiative_id=SB_20151123205735&SearchText=ACS714

вот одна из кучи схем для цифры вроде бы для аналога тоже должна работать, ну или поменять оптопару придется.
http://www.stacken.kth.se/~haba/slamra/dcc/booster/

« Последнее редактирование: 24 Ноября 2015, 08:12:40 от Сергеевич »
HOe.N.Z? . .  G.Oe.HO! ПолHOля , эNка и кое-что ещё.  Люблю У.Г.Ж.Д. особенно 13 версту и вообще 1 эпоху.
https://mynickname.com/id834180
https://mynickname.com/id1361505

Оффлайн ailcat

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1554
  • Репутация: +60/-3
  • Незлобный гоблин
  • Откуда: Москва
  • Имя: Алексей
Re: датчики для автоматики
« Ответ #34 : 24 Ноября 2015, 08:54:53 »
Метки на 130 кГц очень долго "накачиваются".
Сейчас точно не вспомню, но метки на мелких коробках переставали читаться при скорости конвеера уже в несколько см/с (масштабная скорость получилась бы точно меньше 30 км/ч. С цифрами я писал где-то уже на этом форуме). Ну и считываются они с достаточно большого расстояния, так что наложения 2-3 вагонов будут постоянно.
Так что о них сразу забыть...

Оптимальными, если уж на то пошло, будут метки на 13,56 МГц - они и "накачиваются" быстро (коробочки с ними шли с "обычной" для транспортера скоростью >0,3 м/с - в нашем масштабе это больше 140 км/ч), и радиус считывания у них маленький (считыватель-"таблетка" работает всего на 1-1,5 см - даже во II-й эпохе перекрытие маловероятно. Только не путать со считывателем-"площадкой" - он читает до 5-7 сантиметров от себя, т.е. будет видеть 2-3 вагона одновременно, не считая того, что размером будет перекрывать сразу 2-3 пути).
Ну и еще один плюс HF-системы - для них есть маленькие радиометки: наклейка d10/13/16/20 мм, жесткий ПВХ-диск d10x0.72 мм, "бумажная" и "плёночная" наклейки размерами 8х22 и 10х17 мм, и даже допускающая стирку "таблетка" d6х2.4 мм. Цены на метки терпимые - от $0,45 за "наклейку" и до $4,95 за "стиральномашиностойкую"...
« Последнее редактирование: 24 Ноября 2015, 08:59:27 от ailcat »
Наш паровоз в тупик летит - в овраге остановка...

Оффлайн Alexandro

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 531
  • Репутация: +21/-3
  • zené vonat
  • Откуда: SPb
  • Имя: Alexander
Re: датчики для автоматики
« Ответ #35 : 24 Ноября 2015, 12:27:26 »
Извините, коллега, я теоретик. В жизни вместо хобби занимаюсь всякой
ерундой (импортозамещение), а мой макет (оффтопик) отсюда:
Спойлер (кликните для показа/скрытия)
BR80 прикольный )

что бы не зависеть от уровня освещенности нужно в источник вводить несущую частоту и ловить её на датчике, а не освещенность. это проще.
- в таком случае проще на ИК парах сделать.Смысл датчиков на фотоэлементах - именно использование внешнего освещения.

DR/DB/FS/MAV

Оффлайн 4887

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 623
  • Репутация: +12/-0
  • Откуда: Киев
  • Имя: Андрей
Re: датчики для автоматики
« Ответ #36 : 24 Ноября 2015, 12:56:28 »
А почему не попробовать инфракрасный датчик HLC1395-002, ведь это не дефицит вроде? Два в одном: и светодиод и фототранзистор.

Правда, датчик Холла предпочтительнее: ведь оптика все-таки чувствительна с засорению. Просто пылью или (мало ли) вдруг хозяину захочется изменить балласт или покрасить рельсы - Холлу по барабану, а вот оптику нужно будет защищать.

Оффлайн Alexandro

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 531
  • Репутация: +21/-3
  • zené vonat
  • Откуда: SPb
  • Имя: Alexander
Re: датчики для автоматики
« Ответ #37 : 24 Ноября 2015, 13:19:34 »
я склоняюсь к Холлу,осталось выбрать конкретную модель,вроде TLE4905L должен подойти http://www.chipdip.ru/product/tle4905l/
http://www.opendcc.de/s88/s88_magnet/s88_magnet.html
« Последнее редактирование: 24 Ноября 2015, 14:41:12 от Alexandro »
DR/DB/FS/MAV

Оффлайн Кёф

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2199
  • Репутация: +115/-1
    • Блог Александра a.k.a. Кёф
  • Откуда: Балашиха
  • Имя: Александр/Кёф
Re: датчики для автоматики
« Ответ #38 : 25 Ноября 2015, 00:48:25 »
Тут гляньте.
http://scaletrainsclub.com/board/viewtopic.php?f=33&t=11067
как-бы не попасть на датчик, который не сработает от маленького магнита...
« Последнее редактирование: 25 Ноября 2015, 13:51:15 от Кёф »

Оффлайн Alexandro

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 531
  • Репутация: +21/-3
  • zené vonat
  • Откуда: SPb
  • Имя: Alexander
DR/DB/FS/MAV

Оффлайн Кёф

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2199
  • Репутация: +115/-1
    • Блог Александра a.k.a. Кёф
  • Откуда: Балашиха
  • Имя: Александр/Кёф
Re: датчики для автоматики
« Ответ #40 : 26 Ноября 2015, 22:34:29 »
http://forum.modelldepo.ru/showthread.php?p=242951&mode=threaded
Ну, по совокупности, всё вроде ясно. Осталось с биполярностью и униполярностью разобраться,
а также понять величины Гаусс, чтобы небольшой но мощный неодимчик давал срабатывание,
а движки не давали...

Оффлайн Alexandro

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 531
  • Репутация: +21/-3
  • zené vonat
  • Откуда: SPb
  • Имя: Alexander
Re: датчики для автоматики
« Ответ #41 : 26 Ноября 2015, 23:46:41 »
1800Гаусс - сила магнитных браслетов ( которые типа лечебные )
униполярный - на ллюбой полюс срабатывает,биполярный - на один полюс включается и другим выключается
DR/DB/FS/MAV

Оффлайн Кёф

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2199
  • Репутация: +115/-1
    • Блог Александра a.k.a. Кёф
  • Откуда: Балашиха
  • Имя: Александр/Кёф
Re: датчики для автоматики
« Ответ #42 : 27 Ноября 2015, 10:09:38 »
1800Гаусс - сила магнитных браслетов ( которые типа лечебные )
Вы, это бросайте. Хотя говорят, магнитое поле земли наши организмы очень защищает.
Сколько Гаусс тот или иной магнит?

униполярный - на ллюбой полюс срабатывает,биполярный - на один полюс включается и другим выключается
Это понятно.
Что значит одним включается, а другим выключается - там что триггер встроен?
И какой эффект это даст.

Оффлайн Alexandro

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 531
  • Репутация: +21/-3
  • zené vonat
  • Откуда: SPb
  • Имя: Alexander
Re: датчики для автоматики
« Ответ #43 : 27 Ноября 2015, 12:55:41 »
биполярный в режиме триггера работает - одним полюсом переводится в др. стабильное состояние ( скажем логический 0 на выходе ) и находится в нем пока не будет воздействия др. полюсом магнита
имхо - малость запараная штука получается ( хотя смотря для каких целей ))

про магнитные браслеты привел достоверную инфу - искал про силу магнитов в Гаусс и нашел про браслеты ))))
« Последнее редактирование: 27 Ноября 2015, 12:57:23 от Alexandro »
DR/DB/FS/MAV

Оффлайн Кёф

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2199
  • Репутация: +115/-1
    • Блог Александра a.k.a. Кёф
  • Откуда: Балашиха
  • Имя: Александр/Кёф
Re: датчики для автоматики
« Ответ #44 : 30 Декабря 2015, 16:41:47 »
Alexandro, есть-ли динамика по теме?