Озвучка макета в Nашем масштабе

[Kr]

А звук не должен прыгать по макету, звуковая сцена должна быть настроена на одну точку (там где пульт управления), остальное дело 5+ каналов. В общем домашний кинотеатр.

[/quote]
Звуковая сцена ?!?!?!
Если мы слушаем запись музыки то мы слышим звуковую сцену, которую придумал и записал звукорежисер. Или кино. Хотя тут тоже есть вопрос.
В известном  фильме про Щварцнегера и машины: череп ломают на экране.
Впереди смотрящего кино
А звук хруста раздается сзади смотрящего кино.
Но это так задумал режисер звуковик.

Теперь к макету.
Если например а макете  две станции. То как должна быть настроена звуковая сцена на пульте управления ?
Лок тормозит и ПС останавливается.
Сначала на первой станции. Потом на второй станции.
Одинаково или по разному ?
ПС останавливается где то там в углу макета. А сидящие на пульте слышит как будто перед ним ?
А если у меня нет пульта в одном месте. А просто рокомышь в руке и я сней хожу вдоль всего макета ?
А кто будет давать команду на изменение звука:
Увеличить обороты ?
Уменьшить обороты ?
Поскрипеть тормозами ?
А как определить лок едет слева направо или справо налево ?
Ведь мы по звуку проходящих мимо нас  людей четко определяем как и где они идут.
На то именно два уха и есть.

[BNSF9399]

Теперь к макету.

Вы представляете себе, что такое настроить звуковую сцену на макете?
Даже не так, вы представляете как настроить звуковую сцену макета в комнате?
И самое главное - а оно вам надо?
Даже звук из декодера установленного в лок не даст вам правильной звуковой сцены, да еще с учетом масштаба.

А кто будет давать команду на изменение звука:

JMRI VSD это умеет делать. И поверьте, на макете 2,4х0,8 ну совершенно не принципиально из лока звук идет или из-под макета.

[Kr]

Что такое звуковая сцена на макете я не представляю.
А уж как ее настроить тем более.
В музыке и кино знаю очень хорошо.
А не скажете что такое правильная звуковая сцена с учетом масштаба?
И почему именно эта сцена правильная ?

На макете 2,4 на 0,8 метра. И без декодера на аналоге прекрасно слышно с какой стороный едет поезд. По шуму от лока.
Ну а если при этом в локе будет стоят динамик и издавать звуки движения, то его место нахождение на макете можно определить с закрытыми глазами.

А если макет будет буквой Г или П.
То любой человек лекго определит где находится лок и сколько их сейчас на маршруте.

Другой вопрос а нужно ли это ?
Так тут каждый решает для себя сам

А вот звуки вокзалов, города, птичек и тд. Это можно со стационарного димамика воспроизводить.

[BNSF9399]

А не скажете что такое правильная звуковая сцена с учетом масштаба?

Это значит, что звуки вы воспринимаете, масштабно их удалению от вас.
Вот если вы смотрите на локомотив. Звук откуда должен идти?

В музыке и кино знаю очень хорошо.

Ну тогда вы представляете себе объем работ и их стоимость.

Другой вопрос а нужно ли это ?

Вот про то и речь. Употребление термина "звуковая сцена" к нашим макетам не уместно, ИМХО.
Слух у всех разный. И далеко не у всех он идеальный. Качество звука во многом зависит и от "исходных материалов" и качества декодеров.
Заморачиваться такими мелочами стоит на больших макетах, а не на наших комнатных.

[Kr]

В моем понимании все очень просто.
Звук издает лок. Значит звук должен идти именно от этого лока.
Причем не важно куда я смотрю в этот момент.
Звук должен идти от источника этого звука, не из какого то другого места.

Слух у всех разный. Но если он нормальный без дефектов.
То любой человек моментально определяет с какой стороны находится источник звука.

Качество звука зависит от многих вещей. В оптимале пусть самым слабым местом будет исходник.
Если звук от современных локом можно записать в хорошем качестве.
То от старых локов увы.
Так что тут компромис.

Ну и где и с чем стоит заморачивать каждый решает сам.

Вам спасибо за наводку на роколэнд.
И я смог своими ушами послушать и сравнить звуки от декодеров МД и ESU.
Теперь хочу сравнить разные динамики. Которые для нас по размерам подходят.
Что то мне подсказывает, что тут имеет смысл повозиться.
Уж больно по разному поют мобилы

[Черепанов]

Я считаю что звук лока,должен идти из лока"вор должне сидеть в тюрьме".А вот про звуки самого макета,была мыслишка.Навтыкать динамиков под макет и транслировать.где станция там шум станции,где лес там шум леса.
... и добавил:А если серьезно подойти к этой теме,то увы нам придется наверное еще долго довольствоваться слабенькой озвучкой
Физику не обманешь и из наших,тех что возможно впихнуть в наш размер излучателей много не выжать,ввиду их довольно высокой резонансной частоты.Нет улучшить можно,но цена будет не сопоставима результату.Во че я выдал.

[BNSF9399]

Слух у всех разный. Но если он нормальный без дефектов.
То любой человек моментально определяет с какой стороны находится источник звука.

направление источника не определит только глухой на одно ухо. с этим я не спорю. но, чем больше источников звука на макете, тем больше звук от него будет превращаться в кашу. а если мы гоняем по овалу паровоз, и наблюдаем за ним сидя в кресте с сигарой и бокалом коньяка, по большому счету не принципиально откуда звук идет.
Я не против установки звука в локомотивы, я скорее за, но я и не против звука из-под макета. Вот например в свитчер SW1500 ну ооооочень проблематично поставить звук (хотя я видел, как в него ESU впихивали).

Что то мне подсказывает, что тут имеет смысл повозиться.

да. у меня соображения кое-какие появились по поводу динамиков, после того,как послушал Zimo Shugar cube.
Но в капотники американские они всетаки великоваты, но как идею можно использовать. Уже подобрал на Али подходящие динамки, еще малость подумаю, погуглю и закажу на пробу небольшими партиями.

[Kr]

Овал и макет для меня несколько разные вещи.
Сидеть с бокалом и сигарой это здорово !
( особенно для бросивших курить и не пьющих)))))) но да это  кайф!
Тогда я согласен, что достаточно звука из под макета.
Тут действует правило: каждый сам решает как заморачиваться.

Согласно вашей логике " чем больше источников звука на макете. Тем больше звук будет превращаться в кашу" то все зависит от повара.
Звук  у большого симфонического оркестра все таки  не напоминает  кашу, хотя источников звука в разы больше чем в квартете например.

При правильной организации звука от стационарных динамиков на макете. Звуки леса, двух разных станций и депо будут не мешать друг другу а дополнять.
Но реализовать это весьма не просто.

[smola.pp.ua (Евгений)]

Мое скромное имхо, "пищалка" в локе размером 10*25 мм никакого реалистичного звука издавать не может, а вот 4-6 мониторов JBL да с сабом,  правильно расположенных - совсем другое дело.

[Kr]

Мое скромное имхо, "пищалка" в локе размером 10*25 мм никакого реалистичного звука издавать не может, а вот 4-6 мониторов JBL да с сабом,  правильно расположенных - совсем другое дело.

Ага лок размером с пачку сигарет а звук должен быть реалистичным от 4-6 мониторов JBL.
Да еще с сабом. !!!!!
А инфаркта у соседей не будет
Когда у тебя дизель заведется ?
Жень а мне тогда шо делать ?
Если у меня нет мониторов JBL ?
Правда есть пара колоночек.
Размером и весом они побольше меня будут ? ))))

[Черепанов]

Ага дикий рев и клоп из норки выползает.Кстати как то наблюдал в НОлике.Звук как то казался более грамоздкий чем лок,было чувство что что то не то присходит.Наверно всетаки всего должно быть вмеру.

[Дед пихто]

Я например тоже сторонник звука на макете а не в ПС

Я сначала тоже думал сделать звук на макете.
Даже попробовал вместо одного динамика поставить несколько штук вдоль пути.
И ПС двигаясь переключал бы звук с одного динамика на другой.
Типа звук тоже двигается.
Вариант звук идет из одного угла ( или из центра) макета а лок едет в другом углу совсем не интересен.
Но после проб прыгающий по путям звук тоже не понравился.
Глаза видят плавно ползущий лок. А уши слышат прыжки звука.
В голове не стыковка. Увы.

А звук не должен прыгать по макету, звуковая сцена должна быть настроена на одну точку (там где пульт управления), остальное дело 5+ каналов. В общем домашний кинотеатр.

Совершенно верно;)

... и добавил:

Прикольно:)
А что за прога? Где скачать ее можно?

j
Программа простая  но звуки туда нужно записать самому;) я записывал так... Гудок 1,2,3 /колокольчик 1,2/ тормоз, уголь, переговоры машиниста, звук на стоянке, ход 1,2,3 на ускорение/звук рельсов/ звук вокзала. Также с тепловозами и электровозами! В проге есть сохранение в банки . Так что библиотек можно собрать сколько хочешь;) скачивать программу в апсторе!;)


... и добавил:

Не ребят из всего что тут предложили,самое простое и относительно не дорогое,это всетаки установить звук в лок

что можно слышать из этих динамиков жужание пчелы!;) а в колонках как врубишь аж соседи стучать начинают что мол там у тебя за депо!;))

[smola.pp.ua (Евгений)]

Мое скромное имхо, "пищалка" в локе размером 10*25 мм никакого реалистичного звука издавать не может, а вот 4-6 мониторов JBL да с сабом,  правильно расположенных - совсем другое дело.

Ага лок размером с пачку сигарет а звук должен быть реалистичным от 4-6 мониторов JBL.
Да еще с сабом. !!!!!
А инфаркта у соседей не будет
Когда у тебя дизель заведется ?
Жень а мне тогда шо делать ?
Если у меня нет мониторов JBL ?
Правда есть пара колоночек.
Размером и весом они побольше меня будут ? ))))

Ну так не нужно выкручивать на максимум.
У меня мониторов JBL тоже нет, я про принцип.
Баланс - он конечно необходим, но в озвучке макета я придерживаюсь принципа кинотеатра.

[Дед пихто]

Ну я видео выложил для визуализации эффекта присутствия! Вот ты макут сделал и хочешь видео снять нет проблем ! Атмосфера есть! Затрат ноль!!!!! А в ирге все правы и у кого жужжит и у кого звучит!;)
Но учтите затрат ноль а результат на лицо не идиал но затрот то ноль!!!!;)))
На и аналог по мне круче чем цифра!;) аналог едет круче! И нет заморочек все по старинке просто! Поставил на рельсы и поехали гонять! Мидитировать!;)

... и добавил:

Мое скромное имхо, "пищалка" в локе размером 10*25 мм никакого реалистичного звука издавать не может, а вот 4-6 мониторов JBL да с сабом,  правильно расположенных - совсем другое дело.

Ага лок размером с пачку сигарет а звук должен быть реалистичным от 4-6 мониторов JBL.
Да еще с сабом. !!!!!
А инфаркта у соседей не будет
Когда у тебя дизель заведется ?
Жень а мне тогда шо делать ?
Если у меня нет мониторов JBL ?
Правда есть пара колоночек.
Размером и весом они побольше меня будут ? ))))

Ну так не нужно выкручивать на максимум.
У меня мониторов JBL тоже нет, я про принцип.
Баланс - он конечно необходим, но в озвучке макета я придерживаюсь принципа кинотеатра.

И я!!;)

[Черепанов]

Ага,я тоже так думал,пока цифрой не занялся.Да и заморочек не так уж и много.Оно того стоит.