Автор Тема: Проблема с ходовкой и светом  (Прочитано 4567 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн VSergN

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3691
  • Репутация: +179/-6
  • JNR, DRG, Z
  • Откуда: Москва
  • Имя: Сергей
Re: Проблема с ходовкой.
« Ответ #45 : 16 Мая 2016, 14:05:08 »
Возможно, там резистор просто вкорячен.
Скорее всего именно так. Если бы Александр подключил вместо лампочки "голый" светодиод (без встроенного резистора), его бы пробило моментально огромным током. Раз у него этот вариант работает, стало быть наличествует встроенный резистор. Открытым остаётся только вопрос об обратном напряжении. Теоретически, раз уж встроили балластный резистор, то что им мешало туда же встроить и защитный диод? ХЗ...

Оффлайн Sandro

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14722
  • Репутация: +265/-0
  • Откуда: Москва
  • Имя: Александр
Re: Проблема с ходовкой.
« Ответ #46 : 16 Мая 2016, 14:22:46 »
 Ребят, я за темой развития светодиодов слежу давно и периодически проверяю новинки. Сначала Марклин выпустил лампы светодиодные, размером 6х4мм специально для локомотивов НО, в N они не лезут, потом на рынке появились 3мм светодиоды НЕ требующие резисторов, так и пишут продавцы, на 12, 14, 16, 18, 20, 24V
Я пробовал вставлять в модели и 12 и 14V они работали, но видимо для них напряжение кирпича на высоких скоростях оказалось избыточным, после того как я поменял их на 24Vвсе ездит и светит. Главная идея такого внимания к светодиодам - это большое нежелание пилить и паять что-то в хороших моделях, 3мм светодиод все же требует некоторой обпилки, он немного широк для посадочных мест в Nке, но, зато ему остается подогнуть и подрезать ножки и можно просто вставлять его вместо лампы. Но было еще мерцание, которое убирается микро конденсатором опять же на 24V и на 10 мкф. В диод скорее всего вделан резистор, разбивать его смысла нет, но сделать хорошее макро попробую.
N, только N, ничего кроме N и да поможет мне бог
https://atticdepapa.com/collections/all

Оффлайн VSergN

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3691
  • Репутация: +179/-6
  • JNR, DRG, Z
  • Откуда: Москва
  • Имя: Сергей
Re: Проблема с ходовкой.
« Ответ #47 : 16 Мая 2016, 14:32:25 »
В данном случае, 24  Вольта - это не напряжение питания, а падение напряжения светодиода.
Может я конечно, и "отстал от жизни", но НЯЗ, падение напряжения на одиночном (свето)диоде в прямом направлении никак не может превышать 1,5 - 3 В. Давайте не будем окончательно "запутывать" людей, которые с электроникой "на ВЫ"!!!

появились 3мм светодиоды НЕ требующие резисторов, так и пишут продавцы, на 12, 14, 16, 18, 20, 24V
Вот именно! Тот факт, что в качестве параметра питания светодиода указывают именно напряжение, а не ток, и свидетельствует о наличии встроенного резистора, обеспечивающего нужную величину тока при указанном напряжении.


... и добавил:
3мм светодиод все же требует некоторой обпилки, он немного широк для посадочных мест в Nке, но, зато ему остается подогнуть и подрезать ножки и можно просто вставлять его вместо лампы.
А вообще, эта идея (замены ламп на светодиоды) мне очень нравится! Немного "смущает" оттенок света. У моего Е32 он слишком "белый" и не похож на лампы накаливания. Для паровозов, тем более, нужен "тёплый", но не жёлтый.

Оффлайн Sandro

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14722
  • Репутация: +265/-0
  • Откуда: Москва
  • Имя: Александр
Re: Проблема с ходовкой.
« Ответ #48 : 16 Мая 2016, 15:09:04 »
Немного "смущает" оттенок света.
Это поправимо!  :D берется кусочек пластика от коричневой пивной бутылки и наклеивается акуратненько на светодиод, или, если его самому устанавливать, как я делаю, йод разводится с лаком и диод красится, свет становится тёплым.
Но есть и уже теплые светодиоды, правда вот на 24Vони пока не появились. На мой взгляд, скоро будут, и скорее всего скоро будут Марклиновские лампы нашего размера..

... и добавил:
Вот, самый момент трогания на аналоге, эти подкрашены лаком с йодом

N, только N, ничего кроме N и да поможет мне бог
https://atticdepapa.com/collections/all

Оффлайн Sandro

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14722
  • Репутация: +265/-0
  • Откуда: Москва
  • Имя: Александр
Re: Проблема с ходовкой.
« Ответ #49 : 16 Мая 2016, 15:50:41 »
Вот диод на 20V






N, только N, ничего кроме N и да поможет мне бог
https://atticdepapa.com/collections/all

Оффлайн VSergN

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3691
  • Репутация: +179/-6
  • JNR, DRG, Z
  • Откуда: Москва
  • Имя: Сергей
Re: Проблема с ходовкой.
« Ответ #50 : 16 Мая 2016, 15:51:53 »
берется кусочек пластика от коричневой пивной бутылки
Класс!  ;D Мне как-то столь очевидное решение не пришло в голову! Перевод ПС на светодиодное освещение ставлю в свои планы...

Оффлайн Sandro

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14722
  • Репутация: +265/-0
  • Откуда: Москва
  • Имя: Александр
Re: Проблема с ходовкой.
« Ответ #51 : 16 Мая 2016, 15:52:37 »
Вот это может быть резистором?



... и добавил:
Мне как-то столь очевидное решение не пришло в голову!
А я это решение увидел, когда разобрал первый RS1 от Атласа, смотрю, а там светодиод коричневый! Ну думаю, что ж они красный диод поставили, когда включил то и получил теплый свет. Но есть и с прозрачными корпусами теплые диоды, только вот обычные на 3-3,5V
По идее, чтобы не паять в модели вообще ничего, надо найти конденсаторы, которые помещаются ему между ножек, только вот они слабые все, пока таких не нашел на 10мкф
Нужен 2мм, тогда влезает.

N, только N, ничего кроме N и да поможет мне бог
https://atticdepapa.com/collections/all

Оффлайн VSergN

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3691
  • Репутация: +179/-6
  • JNR, DRG, Z
  • Откуда: Москва
  • Имя: Сергей
Re: Проблема с ходовкой.
« Ответ #52 : 16 Мая 2016, 16:13:10 »
Макро - супер!!!
Этот "кирпичик" вполне может оказаться резистором. А учитывая, что на 1 кв. мм. сейчас в микросхемах "запихивают" миллионы транзисторов, то и защитный диод, запросто может быть встроен в подложку кристалла.

... и добавил:
Я так понял, что Вы подпиливаете "юбку" светодиода и он влезает в гнездо для лампы?

Оффлайн Sandro

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14722
  • Репутация: +265/-0
  • Откуда: Москва
  • Имя: Александр
Re: Проблема с ходовкой.
« Ответ #53 : 16 Мая 2016, 16:23:04 »
Я так понял, что Вы подпиливаете "юбку" светодиода и он влезает в гнездо для лампы?
Юбку и немного по бокам приходится, слегка, и он встаёт на место. Причем с боков надо так, чтобы ножки оказывались в вертикальном положении, одна над другой, они очень близко к краям корпуса.
N, только N, ничего кроме N и да поможет мне бог
https://atticdepapa.com/collections/all

Оффлайн atom

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 208
  • Репутация: +13/-0
  • Откуда: Ставрополь
  • Имя: Сергей
Re: Проблема с ходовкой.
« Ответ #54 : 16 Мая 2016, 16:50:42 »
Отстал я от жизни)) Вот что значит быть не в теме. Глянул... а их со встроенным резистором... встроенным реле... генераторами импульсов...

В общем, всё что я писал относилось к обычным светодиодам, простите  :)
Гражданина, туда не ходи! Сюда ходи!

Оффлайн Sandro

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14722
  • Репутация: +265/-0
  • Откуда: Москва
  • Имя: Александр
Re: Проблема с ходовкой.
« Ответ #55 : 16 Мая 2016, 17:02:52 »
Я вот жду, должны появиться лампочки по типу Марклиновских но поменьше, им всего-то на 1мм надо уменьшить размеры.
А в этих лампах еще что-то стоит, потому что им все равно какая полярность на цоколе и попке, все равно светят своим диодом.

... и добавил:
Вот, но эти пока 6х4мм

N, только N, ничего кроме N и да поможет мне бог
https://atticdepapa.com/collections/all

Оффлайн Gematogen

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6925
  • Репутация: +252/-1
  • Имя: Михаил
Re: Проблема с ходовкой и светом
« Ответ #56 : 16 Мая 2016, 18:14:24 »
Этот "кирпичик" вполне может оказаться резистором.
Смущает только рассеиваемая мощность при падении напряжения на нём 21 В (расчётном) и токе 20 мА (номинальный ток светодиода).
А проводков в светике два. В обычном - один.
Михаил, DCC

Оффлайн VSergN

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3691
  • Репутация: +179/-6
  • JNR, DRG, Z
  • Откуда: Москва
  • Имя: Сергей
Re: Проблема с ходовкой и светом
« Ответ #57 : 16 Мая 2016, 19:59:34 »
при падении напряжения на нём 21 В (расчётном) и токе 20 мА
=0,42 Вт - вполне приемлемо, КМК.

Оффлайн Gematogen

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6925
  • Репутация: +252/-1
  • Имя: Михаил
Re: Проблема с ходовкой и светом
« Ответ #58 : 16 Мая 2016, 20:20:26 »
Для 3 мм пластмасски?
Михаил, DCC

Оффлайн VSergN

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3691
  • Репутация: +179/-6
  • JNR, DRG, Z
  • Откуда: Москва
  • Имя: Сергей
Re: Проблема с ходовкой и светом
« Ответ #59 : 16 Мая 2016, 21:34:25 »
Для 3 мм пластмасски?
Думаю, на все вопросы мы себе ответим только, когда сами "пощупаем" их.  :lupa: