Пассажирский электровоз ЧС2 "Чебурашка"

[t2029]

Поэтому там рисунок боковин и крепление к раме даже будет совпадать.

Похоже, конечно, "с точностью до смешения", но до совпадения далеко... 

[VeschiiOleg]

Ну, чехи провели модернизацию экипажной части, благодаря чему она стала более мягкой -пассажирской вместо грузо-пасс., пружинное подрессоривание применили более "изящное", балансиры разместили немного по другому, но кинематика там идентичная, даже опорное усиление кузова, на которое опирается балка тележки - один в один.
Когда наши драли подвеску "копейки" с 124го Фиата, её тоже модернизировали.

[Gematogen]

Спойлер: offtop (кликните для показа/скрытия)

Когда наши драли подвеску "копейки" с 124го Фиата, её тоже модернизировали.

Фиат не драли. Его выпускали по лицензии.
И дорабатывали там не только подвеску.
В частности, архаичный нижневальный мотор заменили на верхневальный.

... и добавил:А что скажет начальник транспортного цеха?

[Knallfrosch]

Да нечего пока говорить. Говорить должны дела, а до этого руки пока не дойдут. 

[Дед пихто]

Да нечего пока говорить. Говорить должны дела, а до этого руки пока не дойдут. 

Пора кооперироваться тогда дела быстрее пойдут)))

[Сергеевич]

Спойлер (кликните для показа/скрытия)

Когда наши драли подвеску "копейки" с 124го Фиата, её тоже модернизировали.

сто раз повторенный бред не становится истиной. Ну известно ведь, что купили комплект чертежей и итальянцы приезжали на шеф монтаж.

но исторически чехи применили швейцарскую "ходовку" Сешерон именно от Ае 6/6. Поэтому там рисунок боковин и крепление к раме даже будет совпадать.

чехи провели модернизацию экипажной части, благодаря чему она стала более мягкой -пассажирской вместо грузо-пасс., пружинное подрессоривание применили более "изящное", балансиры разместили немного по другому, но кинематика там идентичная, даже опорное усиление кузова, на которое опирается балка тележки - один в один.

Вот что характерно, когда смотришь реальные чертежи, кроме внешнего сходства - нет ничего общего, даже не важно что все размеры другие, навскидку осевое: 2150+2150 против  2400+2200 (и 400 мм смещение шкворня от средней оси)

Тут вся кинематика для передачи нагрузки от корпуса на колёсные пары совершенно другая. Начиная, что у швейцарца основная рама имеет коробчатую конструкцию, грубо говоря квадратная труба по внешним стенкам корпуса без мощных поперечных балок для  шкворней к рамам телег, как у чеха, поэтому две основные упорные точки снаружи боков телег на  основную раму, над средней осью - поэтому и две пары рессор и еще 4 поддерживающие точки между осями, опять же на основную раму снаружи, через четыре поперечных балансира с двумя локальными шкворнями (внутри рамы телеги). И две внешние оси независимые от средней. А у чеха продольные балансиры между тремя осями.

Смотри разрез С-С на чертеже ниже.
 
http://www.ricardo.ch/kaufen/sammeln-und-seltenes/eisenbahn/buecher-und-karten/sbb-ae-6-6-zeichnungen-unterlagen/v/an973727880/
http://www.sguggiari.ch/3_ae6_6.php

[Эдуард]

Вот непруха-то. Двойная. Ни тебе корпуса, ни ходовки подходящей.

[VeschiiOleg]

Ну известно ведь, что купили комплект чертежей и итальянцы приезжали на шеф монтаж.

Ну скажем так и завод с итальянцами строили. И чертежи купили разумеется, лицензия. Но в процессе пр-ва подвеску хорошо перелопатили и приспособили к нашим дорогам. В итоге ходовые кач-ва 2101 стали лучше f-124/125

 

Тут вся кинематика для передачи нагрузки от корпуса на колёсные пары совершенно другая. Начиная, что у швейцарца основная рама имеет коробчатую конструкцию, грубо говоря квадратная труба по внешним стенкам корпуса без мощных поперечных балок для  шкворней к рамам телег, как у чеха, поэтому две основные упорные точки снаружи боков телег на  основную раму, над средней осью -

Ну, кинематика это именно схема передачи нагрузки на колеса, а не реализация. Ребра жесткости и форма рамы тут не главное. Если посмотреть на второе фото - схема подвески практически одинаковая. Да у швейцарца опорные точки над второй осью, а у чеха точно такие же, но чуть правее. Сделано это для того чтобы при движении вперед происходил прижим колес передней телеги к рельсам (самозаклинивание). Ну и сам опорно рессорный узел одинаковый - также на 4 точки. (вторая ось).
Балансиры - да, по другому расположены. Но это чехи уже накреативили.

ни ходовки подходящей.

Я считаю, что с 90% сходностью для модели можно использовать эту ходовку.

[КБВ]

Да у швейцарца опорные точки над второй осью, а у чеха точно такие же, но чуть правее.

Может это сделано потому что у ЧС2 средняя ось смещена.
Но в любом случае эта лучшая донорская ходовка для ЧС2. А если взять Фляйшмановский вариант модели то там и пантографы подойдут. Понимаю что она дороже, но делаем и приобретаем для себя любимых. Да есть и старая русская половица "Скупой платит дважды".

[VeschiiOleg]

А если взять Фляйшмановский вариант модели то там и пантографы подойдут.

Там по-моему они вообще стоят на высоких проставках стоят, под габарит (высоту) нашей КС.
Чешские "ЧСы" для внутреннего рынка (181 серия и т.п.) под более низкую сеть.

Понимаю что она дороже

Бренд дорогой...
У Минитрикса сама кинематика модельной ходовки довольно простая - без карданов, а как у Пико - мотор с двумя червяками садится прямо на шестеренки тележек, две оси свободные. Резина на 2х колесах.

[konstantin 1978]

Т.к. последнее время обсуждали модель электровоза Ае 6/6 в качестве донора для ходовки именно в этой теме , то решил написать здесь. Если покажется, что не уместно, то прошу модераторов перенести сообщение в соответствующий раздел.

Сейчас ДМ-Тойс предлагает цифровую (DCC/Selecrix) модель Ае 6/6 от Minitrix всего за 126 Евро:
http://www.en.dm-toys.de/produktdetails/items/Minitrix_16261.html

[VeschiiOleg]

Жаль что они его покрасили так, "корпоративный окрас" смотрю у них такой, уже довольно много моделей разных такой окрас имеют))))))))))))))))))
Фляйшман анонсировал летом 2018г несколько вариантов Ае6/6 в аналоге и цифре в нескольких видах окрасов, в т.ч и зеленом "ЧС-образном". Но цена будет 190 и 220 соотв...

Закрадывается конечно хулиганская мысль перекрасить Ае6/6 в ЧС... (у меня есть эта модель в классич. окрасе).  Будет по мотивам конечно, но с 2ух метров будет очень похоже.

[Зависть]

Фляйшман анонсировал летом 2018г несколько вариантов Ае6/6 в аналоге и цифре

Уже ж вышли.

https://www.modellbahnshop-lippe.com/produkt/Fleischmann/2-2-005001-262835-0-0-0-5-3-2-0-gatt-de-p-0/ein_produkt.html

[VeschiiOleg]

А, ну значит лето у них уже наступило!
Они вообще то выпускали раньше эту модель но потом прекратили...
... и добавил:

Закрадывается конечно хулиганская мысль перекрасить Ае6/6 в ЧС...

А еще одна мысль была купить Дель-Прадовский стендовик за 1т.р, снять корпус, перекрасить его и поставить на фирменную ходовку)))))))
У этого стендовика немного другая модификация, юбка и два молдинга уже окрашены и стенка с окнами - сплошная. Этот вариант еще больше похож на ЧС.

[Зависть]

Ну, если взять всю серию 7372, то тут отделка побогаче. Гнутые поручни, накладной герб, хром, красный фонарь между лобовых стекол. Но, в целом, они почти все не только номерами отличаются.

Этот - третьей эпохи. Красный - четвертой. У меня есть Hobbytrain  - вообще с прямоугольными фарами. Я его все никак под Re 10/10 не приспособлю Костя справедливо указал, что это Re 6/6 (620/621). Надо было самому заметить, но я как-то упустил. Думал одно эволюционировало в другое.