вопрос по конденсатору

[fenotti]

Приветствую форумчан!
Пишу первый раз, хотя давно являюсь читателем этого форума. Многое, если не все, почерпнул от коллег по увлечению с этого ресурса. Смог сам оцифровать озвучить и поставить конденсаторы в дизель V200 021 minitrix с помощю sound GT2 micro и fleischmann 707801 (только звук не влез, ставил LSH micro и конденсаторы). Доволен по уши=) все ездит, не спотыкается, улиточная скорость просто завораживает=)...
Захотел я вылечить от спотыкания паровоз TRIX 12259

вскрыл тендер и озадачился вопросом КУДА припаивать конденсаторы??? и возможно ли это вообще?
Прошу помощи знатоков. Заранее спасибо

[Sandro]

Андрей, добро пожаловать! Сейчас всё объяснят 

[Gematogen]

Самое разумное - найти документацию на декодер.

Общий подход - пауэрпак подключается к минусу и плюсу схемы. Обычно они расположены сразу за входным диодным мостом, а к нему ведут провода от токосъёма (в стандарте - чёрный и красный).
Общий плюс - синий провод (может отсутствовать).
Но, чем искать наобум, лучше найти описание декодера.
В большинстве случаев имеются соответствующие контактные площадки.

Хочу обратить внимание, что в пауэрпак кроме конденсаторов входит диод и резистор.
В общем виде схема подключения есть в инструкциях к декодерам Модельдепо.

[fenotti]

Спасибо за ответ.

Пытался найти описание декодера, но не знаю как определить название. если не найду схему декодера буду все сносить и ставить sound GT2 с нуля, как и в предшествующих переделках.

Кстати, еще есть вопрос. в переделке v200 021: к нему я заказал sound GT2 с прописанными звуками и припаяным конденсатором на 1000мф. При отсутствии места в шоке пришлось отрезать конденсатор и заменить гирляндой из танталовых конденсаторов на 1200мф. Вопрос: хватает ли существующих диода и резистора на 1000мф (есть ли у них запас например на 2000мф 5000мф или 10000мф) или надо ставить более выносливые?

[Gematogen]

хватает ли существующих диода и резистора на 1000мф

Они не связаны с ёмкостью.
Резистор ограничивает ток заряда конденсаторов - что бы не вылетала командная станция по КЗ.
Через диод идёт разрядка, минуя резистор. Ток определяется нагрузкой.
Главное назначение конденсаторов - не привод мотора, а поддержание напряжения в основных цепях декодера, что бы программа не слетала.

[fenotti]

то есть, если перевести на язык человека, который вообще (от слова НОЛЬ) не разбирается в электронике пару резистор 100ом + диод можно совать в любую конфигурацию 25v конденсаторов.

[qvan22]

хватает ли существующих диода и резистора на 1000мф

Они не связаны с ёмкостью.
Резистор ограничивает ток заряда конденсаторов - что бы не вылетала командная станция по КЗ.
Через диод идёт разрядка, минуя резистор. Ток определяется нагрузкой.
Главное назначение конденсаторов - не привод мотора, а поддержание напряжения в основных цепях декодера, что бы программа не слетала.

Придерживаюсь вашего мнения по поводу роли номинала сопротивления, "большой" конденсатор просто будет дольше заряжаться,
но почему-то встречаются и другие выводы:

Например тут на 5 странице: http://www.laisdcc.com/Stayin_Alive_laisdcc.pdf
до 2200µF - 100Ω
до 4700µF - 220Ω
до 10000µF - 470Ω

P.S. Из личного опыта, даже 400µF заметно меняют ситуацию для лока (без звука)

[Gematogen]

то есть, если перевести на язык человека, который вообще (от слова НОЛЬ) не разбирается в электронике пару резистор 100ом + диод можно совать в любую конфигурацию 25v конденсаторов

Да.
Если напряжение на рельсах 16 В, а конденсатор полностью разряжен, то ток будет 16/100=160 мА. Вполне себе нормальная нагрузка.
Время зарядки (до 70% ёмкости) = R*C = 100*1000*10^-6=10^-1=0,1с. Это для ёмкости 1000 мкФ

[fenotti]

Коллеги, а по существу, никто не знает что за декодер у паровоза? облазил уже всех буржуев, ничего кроме перепрограммирования не нашел...

[konstantin 1978]

Андрей, я сам являюсь обладателем такого же паровоза. Болезнь одна и та же у всей серии. Кто то как то мне писал, что причина сей неполадки микротрещины в декодере. Как говорят, лечится это при помощи хорошей лупы и паяльника. Сам правда не проверял.

[fenotti]

Константин, а не было у Вас крамольной мысли выкинуть декодер и поменять на sound GT2 micro и вписать туда все звуки этой модели?

[Gematogen]

Я почти в такой засунул звуковой декодер. Звуковой проект у МД есть.
Костя, правда, утверждает, что родной проект лучше…
Но очная ставка не случилась по причине предварительного приёма значительной дозы горячительных напитков комиссией.

Правда, на конденсаторы места не хватило.

А как добраться до передней лампы? У меня не получилось.

[fenotti]

Пока разбирал только тендер... посмотрел инструкцию и немножко оторопел от варианта разборки...
значит буду заказывать декодер со звуками и ставить. а на конденсаторы места вроде хватает. МД декодер не такой уж и большой и динамик меньше, можно попробовать всунуть 1000мф

[Gematogen]

МД декодер не такой уж и большой

Я поленился провода укорачивать. В принципе, может и можно поплотнее упаковать.
Первый опыт.

Тем более, в данном случае можно использовать штатный динамик.

Если использовать динамик МД, то можно существенно уменьшить габарит:


Подробнее здесь.

[fenotti]

спасибо, по этой статье и продумывал об уменьшении габаритов впихуемого=)