Модульный макет

[VSergN]

Серёж, я пробовал как-то и просто папье маше и их пасту... усадка колосальная

Пасту и прочие полуфабрикаты - не пробовал, т.к. знаю о свойственной им большой усадке.
Мелко порванная газетная бумага и густой клей для обоев. (Ни в коем случае не ПВА!)

Гипсовые смеси (так интенсивно рекламируемые) никто не применяет для формирования рельефа.

Вы, может, и не применяете, а немцы (и не только!) на ЮТюбе - вовсю!

Спойлер (кликните для показа/скрытия)

Александр! Ну что Вы опять ко мне цепляетесь?
Всего знать невозможно! Смиритесь же, наконец, с мыслью, что чего-то Вы можете не знать...

Спойлер (кликните для показа/скрытия)

Хотите снова спровоцировать "перестрелку спойлерами"?  Не дождётесь!!!

[Дмитрий N]

густой клей для обоев

Сереж ты какой имеешь ввиду - самоварный или те, что сейчас продают готовые?

[wsn01]

А по существу - удивлён, почему эта технология нынче "вышла и моды"? Она позволяет формировать практически любой рельеф, какой только вообразит фантазия! Причём, можно сказать - бесплатно, невесомо в отличие от гипсовых смесей (так интенсивно рекламируемых) и весьма прочно в отличие от пенопласта (и ему подобных пено-материалов)...
Если подойти к процессу с должной тщательностью и клеить достаточно мелкие кусочки бумаги неправильной формы, то даже шпатлёвка не потребуется!

Сергей, не знаю, как "вышла из моды" - может, меньше людей стали делать макеты, вот и пропадает опыт работы с папье-маше?
У меня с этой технологией нет проблем.
И мелкие кусочки не так уж необходимы: достаточно их делать полосками шириной не больше 20мм, их смачивать водой, чтобы они отслеживали форму, и потом правило 30% перекрытия одной полоской, если полоски идут параллельно.
Шпатлевку не применяю. Вернее, применяю, только на "открытых" местах и то, это опять ПВА.
... и добавил:

Одно из преимуществ для меня оказалось возможность сделать не просто лёгкий, прочный и дешёвый, а ещё и съёмный рельеф. Это легко позволяло обеспечить доступ к путям внутри этого рельефа. А для модулей - ещё и хранить рельеф отдельно, если надо.

У меня тоже такой опыт был. Один из рельефов хранится уже лет 40 и как новенький. 

[wsn01]

Серёж, я пробовал как-то и просто папье маше и их пасту... усадка колосальная, особенно в наших размерах. Если делать маску на лицо, то усадка не так заметна.... Я как-то сделал из пасты папье маше деда Мороза.... делал его таким толстеньким пухленьким, как положено...
А высох - пипец, дрыщ такой!! Исхудавший и отощавший! А на макете трещины даёт. Лучше гипс или "глина"

Саня, наверное, ты делал что-то не так.

Основные ошибки при изготовлении папье маше:
Слишком большие куски бумаги -> очень грубый рельеф
Слишком мелкие куски бумаги  -> ведёт со страшной силой при высыхании
Используют канцелярский клей для бумаги  -> при высыхании проступает "морозный узор", который потом пройдет и через краску
Бумагу не смачивают водой  -> очень грубый рельеф, очень много пустот внутри папье маше, хрупкость
Большой энтузиазм - все слои делаются за один раз  -> всё разваливается, не держится при высыхании, трескается, изгибается  -> положено дать каждому слою высохнуть, а потом класть следующий слой.
Я делаю не по правилам, каюсь, кладу примерно два слоя (потому что где-то будет один, а где четыре при пересечении полосок бумаги) и даю сохнуть не меньше 12 часов.

Не забывайте, вся лаковая миниатюра делается на коробочках из папье-маше (Холуй, Мстера, Палех и Федоскино) и эти коробочки существуют по сто лет и дольше. Единственное, они папье-маше еще промасливали льняным маслом - я этого не делаю. 

Давно раньше (лет 40 назад) я делал слоев 10-15 и маленькими кусочками бемаги - рельеф до сих пор  "стоит как влитой" и с ним ничего не случается.
Потом снизил толщину до 4-5 слоев - тоже нормально.
Сейчас кладу три-четыре слоя (на углах и складках рельефа побольше, в других местах - поменьше). Никогда не ломалось, не трескалось
... и добавил:

ак на каркас.
Я делал на металлическую сетку. Скорее всего для просеивания песка.
Сетку формуешь как надо, по ней уже папье-маше.

Для папье-маше брал яичную упаковку размолотую в блендере.
Для прочности добавляешь немного ПВА - чем больше ПВА, тем менее пластичным будет изделие.
Тогда усадка получается в толщину, но заданная форма рельефа прекрасно сохраняется.

Не пробовал такую технологию. Надо попробовать как-нибудь 
... и добавил:

Пасту и прочие полуфабрикаты - не пробовал, т.к. знаю о свойственной им большой усадке.
Мелко порванная газетная бумага и густой клей для обоев. (Ни в коем случае не ПВА!)

Сергей, я этого не знал и поэтому ПВА у меня работает 

[wsn01]

Итак, положено 3-4 слоя бумажных полосок на ПВА и покрашен коричневой краской (Краска блестит, потому что еще не высохла).
Крашу для того, что если я пропущу где траву, чтобы была видна коричневая земля, а не белая бумага.





Рельсы пока не закреплены, а даны для ориентирования.
Снимки были сделаны сегодня днем.
И сегодня вечером я наклеил бумажную траву-основу, там, где у меня будет лес, и продолжение поля.

 

 

Для меня важно, чтобы трава не блестела при вспышках от фотоаппарата, поэтому я использую только те основы и волокна, которые я уже проверил на своем опыте.
К сожалению, у меня был опыт, когда я загубил целый модуль, применив волокна для травы, которые блестели на свету, при вспышке - пластмассовость была запредельной и переделать это было уже нельзя - и труда было немало вложено и переделать было труднее, чем сделать новый

[Knallfrosch]

Немножко оффтоп, но вспышка "в лоб" противопоказана для съемок таких объектов, рекомендую от нее отказаться.

[VSergN]

густой клей для обоев

Сереж ты какой имеешь ввиду - самоварный или те, что сейчас продают готовые?

В школе на "труде" мы делали куклы, используя обычный крахмальный клейстер, но, думаю, для макета это не лучший выбор.

У меня наилучшие результаты получались с "Универсальным синтетическим". Думаю, марка значения не имеет. В сухом виде похож не то на крупный стиральный порошок, не то на мелкую стружку. Разводил согласно инструкции по варианту "для тяжёлых обоев".

Сергей, не знаю, как "вышла из моды" - может, меньше людей стали делать макеты

Может я и пропустил, но, КМК, кроме Вас, Владимир, никто больше не демонстрировал (здесь, на форуме) макет/модуль с применением старого-доброго папье-маше.

...(Ни в коем случае не ПВА!)

Сергей, я этого не знал и поэтому ПВА у меня работает 

Ну не даром же говорят: "Дело мастера боится!" 

С ПВА у меня как-то "не сложилось": получалась слишком "деревянная" структура (после полного высыхания), абсолютно НЕ позволявшая даже малейшей деформации. Возможно, что не так делал... Короче, не понравилось.

[Gematogen]

Не пробовал такую технологию.

Не нашёл описания.
Вот в этой теме под спойлером есть несколько фоток.
В целом - железная сетка изгибается по форме будущего ландшафта. Я использовал поддерживающие конструкции из пенокартона.
Яичная упаковка погружается в воду и размалывается блендером, сливается избыток воды. Добавляем ПВА "по вкусу".
Вилкой наносится на сетку необходимое количество и слегка трамбуется.
После просушки - база красится и далее - как у всех - декорируется травой.

Для установки объектов в папье-маше погружал неодимовые магниты. Ответный магнит - в объекте. Всё легко ставится - снимается, хорошо держится и даёт возможность менять расположение объектов.

С ПВА у меня как-то "не сложилось": получалась слишком "деревянная" структура (после полного высыхания)

ПВА надо только добавлять в воду. Процентов 10 - 15.

Но яичное папье-маше скорее всего содержит в составе что-то клеющееся. Оно держится и просто на воде. Получаются гибкие детали. Очень удобно клеить на своды тоннеля и кривые подпорные стенки.

[t2029]

Папье-маше наверное стильно-модно-молодежно, а почему нельзя использовать стеклотекстолитовые технологии? Три слоя стеклоткани пропитанной эпоксидной смолой и ничего никуда не ведет, не трескается, хорошо обрабатывается и т.п. 

[wsn01]

Может я и пропустил, но, КМК, кроме Вас, Владимир, никто больше не демонстрировал (здесь, на форуме) макет/модуль с применением старого-доброго папье-маше.

Последний из Могикан?   

[Knallfrosch]

t2029,  Почему-то мне кажется, что папье-маше намного доступнее в плане материалов, технологически проще, да еще и дешевле.

[wsn01]

ПВА надо только добавлять в воду. Процентов 10 - 15.

Наверное, это так. Потому что и у меня ПВА кладется на мокрую бумагу
... и добавил:

Папье-маше наверное стильно-модно-молодежно, а почему нельзя использовать стеклотекстолитовые технологии? Три слоя стеклоткани пропитанной эпоксидной смолой и ничего никуда не ведет, не трескается, хорошо обрабатывается и т.п. 

Папье-маше это не стильно-модно-молодежно, это скорее хорошо забытое старое. 
Для стеклотекстолитовой технологии необходимо купить стеклоткань, задуматься как разводить эпоксидную смолу.
Бумага же, вплоть до газетной, всегда под рукой.

С другой стороны - это тоже вариант, (макет можно будет установить спокойно под водой). Он будет действительно более прочен. Но я пока так пробовать не буду.

[Lev]

Слышал что еще гипсовыми бинтами, из аптеки, делают.

[Ppav]

Может я и пропустил, но, КМК, кроме Вас, Владимир, никто больше не демонстрировал (здесь, на форуме) макет/модуль с применением старого-доброго папье-маше.

Последний из Могикан?   

Думаю, что не последний. Я на своем макете, этот метод широко использовал тоже. Правда в некоторых местах, где нужно было обозначить выходы горной породы на поверхность, подмазывал, оставшимся от ремонта в квартире "РОТБАНТОМ" с добавлением того же ПВА.  Прошло уже больше 5 лет и ничего не усыхает , не ведет и не трескается. 
https://forum.nscaleclub.ru/index.php?topic=2129.0   

[Gematogen]

а почему нельзя использовать стеклотекстолитовые технологии?

Можно.
Но для папье-маше всё под рукой. И более чисто выходит - без химии.