Автор Тема: Пайка травленки  (Прочитано 2958 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Sandro

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14733
  • Репутация: +265/-0
  • Откуда: Москва
  • Имя: Александр
Re: Пайка травленки
« Ответ #15 : 16 Декабря 2016, 21:59:37 »
А лучше пасты сразу приобретать в шприцах с крышками.
Да, да. У меня есть одна такая, но... наношу, грею, она не растекается, просто на своем месте плавится. Тут вопрос в том, чтобы припой растекался бы, этого хочется добиться

N, только N, ничего кроме N и да поможет мне бог
https://atticdepapa.com/collections/all

Оффлайн VeschiiOleg

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 603
  • Репутация: +20/-0
Re: Пайка травленки
« Ответ #16 : 17 Декабря 2016, 00:44:03 »
Для быстрой пайки очень хорош припой ПОСк-50-18. Он низкотемпературный (менее 200грд), продается в виде тонкой проволоки, но содержит кадмий, его пары вредны. Ну и ЛТИ-120 - очень хорош, до 100МГц не образует емкостей, (но здесь это не важно :D), главное он не разъедает материал и в принципе не требует удаления (это чисто для эстетики нужно делать).

Оффлайн Sandro

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14733
  • Репутация: +265/-0
  • Откуда: Москва
  • Имя: Александр
Re: Пайка травленки
« Ответ #17 : 17 Декабря 2016, 01:15:03 »
и в принципе не требует удаления (это чисто для эстетики нужно делать).
Это потому что текуч? Нас, когда-то учили, что припой должен течь туда, где более высокая температура. Но это видимо серебра касается, паяльником с оловом не удается так.
N, только N, ничего кроме N и да поможет мне бог
https://atticdepapa.com/collections/all

Оффлайн Кёф

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2232
  • Репутация: +118/-1
    • Блог Александра a.k.a. Кёф
  • Откуда: Балашиха
  • Имя: Александр/Кёф
Re: Пайка травленки
« Ответ #18 : 17 Декабря 2016, 01:33:11 »
Sandro, спасибо за интересную тему.
посмотрел: http://www.platan.ru/cgi-bin/qweryv.pl/0w66109.html
глаза разбегаются... даже какое-то жидкое олово ...
и прямо химсостав в названии - сильно.
ПОСк-50-18 пожалуйста:
http://www.platan.ru/cgi-bin/qwery.pl/id=891354106

Тут ещё поднималась тема:
https://forum.nscaleclub.ru/index.php?topic=2299.msg66381#msg66381



Оффлайн Sandro

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14733
  • Репутация: +265/-0
  • Откуда: Москва
  • Имя: Александр
Re: Пайка травленки
« Ответ #19 : 17 Декабря 2016, 02:43:39 »
Кёф,
Охх, я растерялся, что из предложенного надо пробовать? Задача - хорошая текучесть припоя.
N, только N, ничего кроме N и да поможет мне бог
https://atticdepapa.com/collections/all

Оффлайн RADIST

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 75
  • Репутация: +8/-0
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Имя: Юрий
Re: Пайка травленки
« Ответ #20 : 17 Декабря 2016, 13:14:57 »
Приветствую, Александр. В пайке главное не припои, флюсы, паяльники... Главное навык, умение и понимание процесса. Только процесс паяния даст опыт. Как-то лет 25 назад я имел спор на тему пайки... Разговор зашёл что вот если "правильный паяльник" да "хорошую канифоль", тогда каждый сможет паять хорошо. Я поспорил что выпаяю 64-х ножечную микросхему из телевизора и запаяю её назад обычным топором, нагретым на газу и следов работы видно не будет. Внешне останется как с завода. Я сделал это и выиграл спор... Для комфортной работы по пайке малых площадей достаточно паяльника 25-40 Вт, припоя в виде тонкой проволоки с флюсом внутри, флюса для пайки (например такой хороший EFD 6-412-A Flux Plus ) и лучше предварительно залуживать спаиваемые поверхности и всё. Далее только тренировки и не надо искать "что и куда течёт"... Течёт любой припой при правильной температуре и наличии любого флюса, ну и конечно в умелых руках. Хорошая пайка это искуство...

Оффлайн VeschiiOleg

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 603
  • Репутация: +20/-0
Re: Пайка травленки
« Ответ #21 : 17 Декабря 2016, 13:58:53 »
Это потому что текуч?
Потому что малоактивен, там муравьиная кислота, она почти не разъедает ничего :) А сам ПОСк-50 - очень текуч - ювелирные изделия можно даже реставрировать без опасности расплавления.

Главное навык, умение и понимание процесса. Только процесс паяния даст опыт. Как-то лет 25 назад я имел спор на тему пайки... Разговор зашёл что вот если "правильный паяльник" да "хорошую канифоль", тогда каждый сможет паять хорошо. Я поспорил что выпаяю 64-х ножечную микросхему из телевизора и запаяю её назад обычным топором, нагретым на газу и следов работы видно не будет. Внешне останется как с завода. Я сделал это и выиграл спор...
Абсолютно верно, коллега! Искусство! ;D






 :D :D :D

Оффлайн Sandro

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14733
  • Репутация: +265/-0
  • Откуда: Москва
  • Имя: Александр
Re: Пайка травленки
« Ответ #22 : 17 Декабря 2016, 15:20:23 »
Главное навык, умение и понимание процесса.
Ну так! Конечно! Как и во всём! А вот залуживать перед пайкой детали -это очень полезный совет ;D попробую именно так.
N, только N, ничего кроме N и да поможет мне бог
https://atticdepapa.com/collections/all

Оффлайн VeschiiOleg

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 603
  • Репутация: +20/-0
Re: Пайка травленки
« Ответ #23 : 17 Декабря 2016, 15:23:28 »
А чтобы легче лудилось желательно пройтись перед этим "нулевочкой" или шаберочком, (в труднодоступных местах), для снятия оксидной пленки. ;)

Оффлайн Sandro

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14733
  • Репутация: +265/-0
  • Откуда: Москва
  • Имя: Александр
Re: Пайка травленки
« Ответ #24 : 17 Декабря 2016, 16:29:12 »
VeschiiOleg,  Попробую, но есть совсем маленькие детали....
N, только N, ничего кроме N и да поможет мне бог
https://atticdepapa.com/collections/all

Оффлайн Кёф

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2232
  • Репутация: +118/-1
    • Блог Александра a.k.a. Кёф
  • Откуда: Балашиха
  • Имя: Александр/Кёф
Re: Пайка травленки
« Ответ #25 : 17 Декабря 2016, 16:32:45 »
А чтобы легче лудилось желательно пройтись перед этим "нулевочкой" или шаберочком, (в труднодоступных местах), для снятия оксидной пленки. ;)


СТОП! >:(

Чем попало не надо.
Есть специальные материалы, чтобы удалять оксидную плёнку.
Последний урок по пайке с такой специальной "губкой" видел у сантехников, которые занимаются медными трубами.
Шабер или любая наждачка порождают облако пылинок металла, а наждачка ещё и откровенных песчинок. Мусор это трудно удалить, а при смешивании с припоем будут дефекты пайки образовываться.

Что касается навыка, согласен - навык нужен. Однако отмечу, что при правильно подобранных инструментах, материалах и напитках нет необходимости родиться с навыком "от бога", а можно его достаточно быстро приобрести. У художника, тем более, всегда есть фора.

P.S.
может перед пайкой чем-то обработать нужно.
Травлёнщики вроде "кротом" моют... щёлочь ядрёнейшая.

Оффлайн Sandro

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14733
  • Репутация: +265/-0
  • Откуда: Москва
  • Имя: Александр
Re: Пайка травленки
« Ответ #26 : 17 Декабря 2016, 16:41:51 »
щёлочь ядрёнейшая.

Я пока сижу отделяю детали от листа... Губка. Есть белые губки, они то для хозяйственных нужд, но я заметил, что оставляют после себя на металле микро царапинки... не помню как они называются. Попробую её.
А щелочь типа Крот или Тирет есть, тоже попробую... или Фери?
N, только N, ничего кроме N и да поможет мне бог
https://atticdepapa.com/collections/all

Оффлайн VSergN

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3692
  • Репутация: +179/-6
  • JNR, DRG, Z
  • Откуда: Москва
  • Имя: Сергей
Re: Пайка травленки
« Ответ #27 : 17 Декабря 2016, 16:55:24 »
Попробую, но есть совсем маленькие детали....

Мелкие детали хорошо зачищать чернильным ластиком (правда не знаю, сейчас есть ли такие в продаже). Снимает окисную плёнку и не царапает!

Приём лужения. Чтобы получить гладкую очень ровную лужёную поверхность, равномерно перемещаем паяльник, вслед за ним быстрым уверенным движением (пока припой не остыл) проводим небольшой тряпочкой из натуральной ткани (лучше льняной, можно из бязи), сложенной в несколько слоёв. Если лудим проволоку, то как бы вытираем её вслед за паяльником непрерывным движением. (Так учили нас во Дворце пионеров в школьные годы.) В результате получается почти зеркальная, гладкая лужёная поверхность (или проволока).

Оффлайн Sandro

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14733
  • Репутация: +265/-0
  • Откуда: Москва
  • Имя: Александр
Re: Пайка травленки
« Ответ #28 : 17 Декабря 2016, 17:18:25 »
VSergN, Серёж... я тряпочкой погну детальки... да и как провести тряпочкой по детали 3х2мм.. По мне так больше канифоли должно помочь, нет?
N, только N, ничего кроме N и да поможет мне бог
https://atticdepapa.com/collections/all

Оффлайн VSergN

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3692
  • Репутация: +179/-6
  • JNR, DRG, Z
  • Откуда: Москва
  • Имя: Сергей
Re: Пайка травленки
« Ответ #29 : 17 Декабря 2016, 17:31:54 »
больше канифоли должно помочь

Суть "тряпочки" в том, что ей мы "смахиваем" избыток припоя, оставляя тончайшую плёнку. (Этот приём нужен для получения соответствующего внешнего вида, но не для качества лужения.)

... и добавил:
Канифоль, она защищает поверхность детали от интенсивного окисления при нагреве паяльником и тем самым позволяет "размазывать" припой паяльником по детали, но непосредственно растеканию припоя она не способствует (способствует она "разравниванию" припоя там, куда он уже нанесён), т.к. расплавленная канифоль и расплавленный припой - две несмешивающиеся жидкости, которые "не смачивают" друг друга и взаимно отталкиваются.