Автор Тема: Какие октябри мы хотим  (Прочитано 15698 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Gematogen

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6923
  • Репутация: +252/-1
  • Имя: Михаил
Re: Какие октябри мы хотим
« Ответ #150 : 19 Июня 2015, 10:00:39 »
А не надо помнить, нужно взять линеечку и измерить.
Ты тута с линейками своими не лазий! Нам инженера не нужны! :)) :)) :))
И вааще - у тя линейка в каком масштабе? :threaten:

Я не понимаю этого обсуждения.
Евгений собирается взять штатный "Аммендорф" от Пико и заменить ему боковую стенку.
Какая разница - какой масштаб в итоге выйдет? Он будет таким же как у Октябрей.
ПМСМ
Михаил, DCC

Оффлайн Knallfrosch

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6979
  • Репутация: +301/-46
  • САМОЗВАНЕЦ
    • NSCALECLUB.RU
Re: Какие октябри мы хотим
« Ответ #151 : 19 Июня 2015, 10:11:55 »
Но все элементы в этой стенке должны быть разработаны в каком-то масштабе, или мы вообще не о моделях тут говорим? Что значит взять и заменить стенку? Новую стенку нужно разработать, сохранив пропорции прототипа, или мы тут от балды рисуем как хотим?

Оффлайн Gematogen

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6923
  • Репутация: +252/-1
  • Имя: Михаил
Re: Какие октябри мы хотим
« Ответ #152 : 19 Июня 2015, 10:25:10 »
Новую стенку нужно разработать, сохранив пропорции прототипа, или мы тут от балды рисуем как хотим?
А кто спорит?
Пропорции должны сохраниться.
Просто в данном случае первичны размеры Октября от Пико, а масштаб - вторичен.

А в целом, я так понял, предлагается размеры нашего ПС делать меньше европейских на (1-1450/1520)*100%=4,6%.
Это так?
Михаил, DCC

Оффлайн Knallfrosch

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6979
  • Репутация: +301/-46
  • САМОЗВАНЕЦ
    • NSCALECLUB.RU
Re: Какие октябри мы хотим
« Ответ #153 : 19 Июня 2015, 10:31:20 »
В этой теме обсуждаются только всякие дополнения к уже выпущенным октябрям - всякие почтовые вагоны, например. А основные габариты октября приближены а 1/169. В целом это уже отдельная тема, но если в двух словах - при 1/169 будет соответствие вагонов колее, будет соответствие 36" американских колпар диаметру наших колес и будет соответствие всех этих пассажирских на базе октября другому разрабатываемому ПС.

Оффлайн Gematogen

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6923
  • Репутация: +252/-1
  • Имя: Михаил
Re: Какие октябри мы хотим
« Ответ #154 : 19 Июня 2015, 10:33:25 »
Как я уже раньше писал на эту тему - мы можем идти двумя путями:
1 - делать ПС в том же масштабе, что и весь мир (1:160) и иметь в виду, что у нас немасштабная ширина путей.
2 - отталкиваться от масштаба путей и делать ПС отличный от всего мира. Это напрочь убивает идею конверсии моделей заводского производства.

Лично мне ближе первый путь. Ширину путей никто не заметит, а вот разные локомотивы должны рядом смотреться гармонично. Кроме того собственно рельсы - самый немасштабный элемент. И еще одна неточность ни на что не влияет.

Амендорфы от Пико - отдельный случай. Они уже есть и должны друг с другом сочетаться.
Михаил, DCC

Оффлайн Knallfrosch

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6979
  • Репутация: +301/-46
  • САМОЗВАНЕЦ
    • NSCALECLUB.RU
Re: Какие октябри мы хотим
« Ответ #155 : 19 Июня 2015, 10:40:42 »
Разные локомотивы должны смотреться гармонично, а разные вагоны не должны. Приехали.
Как я уже раньше писал на эту тему - мы можем идти двумя путями:
1 - делать ПС в том же масштабе, что и весь мир (1:160)

В том-то и дело, что далеко не весь мир.

Оффлайн HUMANIST

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 956
  • Репутация: +46/-53
  • Нарушителям правил - модерация и бан!
  • Имя: Андрей
Re: Какие октябри мы хотим
« Ответ #156 : 19 Июня 2015, 11:04:03 »
В который раз наблюдаю эти масштабные "масштабные битвы", и в который раз задаюсь вопросом - а что, нормативные документы почитать слабо?!
N (как и G, 0, H0, ТТ, Z и пр.) - это НЕ МАСШТАБ! Это - ТИПОРАЗМЕР!!!

Спойлер (кликните для показа/скрытия)

Что касается темы "октябрей" - лично я за то, чтобы при конверсировании использовалась Piko-вская база.
« Последнее редактирование: 19 Июня 2015, 11:09:46 от HUMANIST »
Россійская имперія, СССР, РФ ... и немножко England  |  analog & DCC  |  коллекционер & моделист

Оффлайн Sandro

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14709
  • Репутация: +265/-0
  • Откуда: Москва
  • Имя: Александр
Re: Какие октябри мы хотим
« Ответ #157 : 19 Июня 2015, 11:09:34 »
Она тупиковая только потому что люди не хотят, или не умеют слушать и слышать собеседника.
Да, Саш, согласен, но еще и потому, что как производитель сделает так и будет))))
Евгений сделает почтари, то они смотрелись в единой канве с аммендорфами от Пико.
Конечно, это основное условие, парки Октябрей уже есть у всех и мне тоже кажется, что надо делать под них.
N, только N, ничего кроме N и да поможет мне бог
https://atticdepapa.com/collections/all

Оффлайн Gematogen

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6923
  • Репутация: +252/-1
  • Имя: Михаил
Re: Какие октябри мы хотим
« Ответ #158 : 19 Июня 2015, 11:14:10 »
Разные локомотивы должны смотреться гармонично, а разные вагоны не должны.
Должны.
И они все сделаны в масштабе 1:160. Или ты про англичан/японцев?

Просто конкретно обсуждаемые вагоны планируются исключительно как расширение линейки Пиковских Амендорфов. И поэтому они - отдельная тема.
Михаил, DCC

Оффлайн Андрей

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 365
  • Репутация: +30/-1
  • Откуда: Москва
  • Имя: Андрей
Re: Какие октябри мы хотим
« Ответ #159 : 19 Июня 2015, 11:15:44 »
.......
« Последнее редактирование: 22 Мая 2016, 02:28:08 от Андрей »

Оффлайн smola.pp.ua (Евгений)

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 864
  • Репутация: +47/-0
Re: Какие октябри мы хотим
« Ответ #160 : 19 Июня 2015, 11:21:33 »
В общем дискуссия беспредметная, никто не захочет почтовик в составе более длинный или более широкий, поэтом габариты будут октября
А если про сами октябри, да Knallfrosch, согласен, они выполнены в масштабе меньше 160, вопрос как с этим жить дальше ?  :D
Кстати, на телегах высота октября от ГР 28,4 мм в реале 4357 вообще 153 получается

Оффлайн Knallfrosch

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6979
  • Репутация: +301/-46
  • САМОЗВАНЕЦ
    • NSCALECLUB.RU
Re: Какие октябри мы хотим
« Ответ #161 : 19 Июня 2015, 11:40:42 »
Ну, высота от у.г.р это те самые упрощения и условности которые необходимы для нормальных ходовых качеств, их я не рассматриваю.

... и добавил:
Разные локомотивы должны смотреться гармонично, а разные вагоны не должны.
Должны.
И они все сделаны в масштабе 1:160. Или ты про англичан/японцев?
Я все про то же. Октябрей куча. Теперь идут почтовые, тоже не 1/160. Мысль в том, что нужно идти и дальше этим же путем.

ЗЫ Они все это не наш подвижной состав.


« Последнее редактирование: 19 Июня 2015, 11:45:11 от Knallfrosch »

Оффлайн smola.pp.ua (Евгений)

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 864
  • Репутация: +47/-0
Re: Какие октябри мы хотим
« Ответ #162 : 19 Июня 2015, 11:49:06 »
Мысль в том, что нужно идти и дальше этим же путем.
А вот эту мысль нужно хорошенько подумать

Оффлайн Knallfrosch

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6979
  • Репутация: +301/-46
  • САМОЗВАНЕЦ
    • NSCALECLUB.RU
Re: Какие октябри мы хотим
« Ответ #163 : 19 Июня 2015, 11:50:19 »
Я и призываю только к "хорошенько подумать" , а не биться в истерике- "ааааа, мы это не понимайт, мы этого не хотеть, мы этого не допустить!"
Я считаю, что если мы перестанем изначально исходить из позиции, что нам доступны НАШИ модели только методом конверсии, что-нибудь начнет получаться!!!



« Последнее редактирование: 19 Июня 2015, 11:56:28 от Knallfrosch »

Оффлайн smola.pp.ua (Евгений)

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 864
  • Репутация: +47/-0
Re: Какие октябри мы хотим
« Ответ #164 : 19 Июня 2015, 11:53:36 »
Я и призываю только к "хорошенько подумать" , а не биться в истерике- "ааааа, мы это не понимайт, мы этого не хотеть, мы этого не допустить!"
Я считаю, что если мы перестанем изначально исходить из позиции, что нам доступны НАШИ модели только методом конверсии, что-нибудь начнет получаться!!!
Надеюсь это не ко мне относится ? ;) Бо я флегматик еще тот