Автор Тема: Клей для пенополистирола.  (Прочитано 3658 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн VSergN

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3692
  • Репутация: +179/-6
  • JNR, DRG, Z
  • Откуда: Москва
  • Имя: Сергей
Re: Клей для пенополистирола.
« Ответ #15 : 15 Июля 2017, 21:38:31 »
...картонную или бумажную прослойку...

Картонка/бумажка под рельсами, да ещё пропитанная затвердевшим клеем - отличный резонатор! Жужжание от колёс будет усиливать не хуже гитарной деки!  :grabli:

Оффлайн BNSF9399

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1272
  • Репутация: +116/-1
  • Откуда: Москва
  • Имя: Владимир
Re: Клей для пенополистирола.
« Ответ #16 : 15 Июля 2017, 22:01:22 »
рельсы на пенополиуретан клеил?
нет, не клеил. на ЭППС клеил пробку, а уже по верх нее рельсы.
если речь о том, чем рельсы у ЭППС клеить - жидкие гвозди. Момент не пойдет, он эластичный. Рельсы гулять будут.

... и добавил:
гитарной деки!
гитарная дека усиливает вибрации за счет коробки, а не сама по себе. если бумагу клеить на ЭППС - то ничего она усиливать не будет.

Оффлайн VSergN

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3692
  • Репутация: +179/-6
  • JNR, DRG, Z
  • Откуда: Москва
  • Имя: Сергей
Re: Клей для пенополистирола.
« Ответ #17 : 15 Июля 2017, 22:19:28 »
...гитарная дека усиливает вибрации за счет коробки...

Каждый из нас хоть раз раскладывал овальчик рельсов (без балластной призмы) на простом листе фанеры или оргалита. И все слышали громкое жужжание от колёс лока. Никакой "коробки"! Всего лишь плоская излучающая поверхность "фанерки"...
Потому РШР и принято клеить непосредственно на звукопоглощающий материал (корковую подложку и т.п.) без каких-либо твёрдых прокладок.

... и добавил:
если бумагу клеить на ЭППС - то ничего она усиливать не будет.

Проверяли?

Оффлайн Gematogen

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6927
  • Репутация: +252/-1
  • Имя: Михаил
Re: Клей для пенополистирола.
« Ответ #18 : 16 Июля 2017, 02:13:33 »
Момент не пойдет, он эластичный.
На пробку я как-раз Моментом клеил. Норм.
А ЭППС он разъедает в момент. ;)
Потому РШР и принято клеить непосредственно на звукопоглощающий материал (корковую подложку и т.п.) без каких-либо твёрдых прокладок.
В курсе.
Но если будет призма проклеенная, то мягкая подложка не спасёт.
Сильно на эту тему решил не заморачиваться.
Михаил, DCC

Оффлайн VSergN

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3692
  • Репутация: +179/-6
  • JNR, DRG, Z
  • Откуда: Москва
  • Имя: Сергей
Re: Клей для пенополистирола.
« Ответ #19 : 16 Июля 2017, 03:01:06 »
Но если будет призма проклеенная, то мягкая подложка не спасёт.

Точно! "Задубевший" клей, которым пролита балластная присыпка, сводит "на нет" всю пользу от корковой подложки.  :(

Оффлайн AndreyPers

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 73
  • Репутация: +20/-0
  • Откуда: Минск
  • Имя: Андрей
Re: Клей для пенополистирола.
« Ответ #20 : 17 Июля 2017, 13:49:47 »
Привожу пример от немецкого предприятия NOCH, как пропита балластная призма (пробковый щит).
С уважением,
Андрей.












Оффлайн Gematogen

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6927
  • Репутация: +252/-1
  • Имя: Михаил
Re: Клей для пенополистирола.
« Ответ #21 : 17 Июля 2017, 14:50:37 »
как пропита балластная призма
Пропитана?
Это немного не об этом.
Вопрос - чем рельсы приклеены? Но не к пробке, а к экструдированному пенополистиролу.
Михаил, DCC

Оффлайн AndreyPers

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 73
  • Репутация: +20/-0
  • Откуда: Минск
  • Имя: Андрей
Re: Клей для пенополистирола.
« Ответ #22 : 17 Июля 2017, 15:43:34 »
как пропита балластная призма
Пропитана?
Это немного не об этом.
Вопрос - чем рельсы приклеены? Но не к пробке, а к экструдированному пенополистиролу.

Шпалы (где крепятся рельсы) не желательно приклеивать к балластной  призме (пробковому щиту), так как при замене рельсового звена, может нарушится шпальная  решетка рельсов.
Шпальную решетку с рельсами лучше прикрутить шурупами с использованием специальных скоб или просверлить отверстия в шпалах (если нет отверстий в шпалах).
С уважением,
Андрей.

Оффлайн Gematogen

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6927
  • Репутация: +252/-1
  • Имя: Михаил
Re: Клей для пенополистирола.
« Ответ #23 : 17 Июля 2017, 16:07:50 »
на насекомых
Не только там. :D
при замене рельсового звена
Вообще, речь о флексе. Но даже если и не о нём, то если рельсы нормальные, их не нужно менять. Если не нормальные и нужно менять - фиг с ней, со шпальной решёткой.
Шпальную решетку с рельсами лучше прикрутить шурупами с использованием специальных скоб или просверлить отверстия в шпалах
Вы так делали уже? Можно фото "в студию"?
И, позволю себе заметить, я спрашивал как сделать, а не почему надо делать иначе :facepalm:.
Михаил, DCC

Оффлайн AndreyPers

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 73
  • Репутация: +20/-0
  • Откуда: Минск
  • Имя: Андрей
Re: Клей для пенополистирола.
« Ответ #24 : 17 Июля 2017, 16:23:47 »
на насекомых
Не только там. :D
при замене рельсового звена
Вообще, речь о флексе. Но даже если и не о нём, то если рельсы нормальные, их не нужно менять. Если не нормальные и нужно менять - фиг с ней, со шпальной решёткой.
Шпальную решетку с рельсами лучше прикрутить шурупами с использованием специальных скоб или просверлить отверстия в шпалах
Вы так делали уже? Можно фото "в студию"?
И, позволю себе заметить, я спрашивал как сделать, а не почему надо делать иначе :facepalm:.


Можете моментом или супер - клеем приклеить шпальную решетку вместе с рельсами.  Если не нормальные и нужно менять, - фиг с ней, со шпальной решеткой - Вы так считаете. Как хотите, Ваше право.
Пока еще не делал. Макет железной  дороги у меня только в планах.  В отличии от Вас рельсы, буду закреплять шурупами, а не приклеивать как Вы - закрепляете.
С уважением,
Андрей.

Оффлайн Gematogen

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6927
  • Репутация: +252/-1
  • Имя: Михаил
Re: Клей для пенополистирола.
« Ответ #25 : 17 Июля 2017, 16:50:36 »
Можете моментом или супер - клеем приклеить шпальную решетку вместе с рельсами.
Андрей, супер-клей при десятке метров путей даст супер-цену.
Момент (как уже было отмечено) разъедает ЭППС.
рельсы, буду закреплять шурупами
Интересно узнать, какими шурупами. Их размер?
Андрей, спасибо за рекомендации. Предлагаю на этом остановить наши прения. ^-^
Михаил, DCC

Оффлайн Sandro

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14733
  • Репутация: +265/-0
  • Откуда: Москва
  • Имя: Александр
Re: Клей для пенополистирола.
« Ответ #26 : 17 Июля 2017, 17:05:47 »
Мне кажется, всё же, что хороший, густой и прозрачный ПВА лучше всего. Я как-то пробовал на силиконовый герметик, его по цвету только надо подобрать. Клал на него рельсы и сверху присыпал, потом слегка утрамбовывал, остатки пылесосил.
N, только N, ничего кроме N и да поможет мне бог
https://atticdepapa.com/collections/all

Оффлайн Gematogen

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6927
  • Репутация: +252/-1
  • Имя: Михаил
Re: Клей для пенополистирола.
« Ответ #27 : 17 Июля 2017, 17:13:35 »
Я сейчас выбираю между ПВА и папье-маше в смеси с ПВА.
Второй вариант привлекает тем, что уменьшает расход ПВА и балласта за счёт заполнения межшпального пространства.
И по краям есть выход материала для дальнейшего декора - ведь ЭППС везде должен быть прикрыт.
Но я ещё не пробовал.
Михаил, DCC

Оффлайн AndreyPers

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 73
  • Репутация: +20/-0
  • Откуда: Минск
  • Имя: Андрей
Re: Клей для пенополистирола.
« Ответ #28 : 17 Июля 2017, 17:25:09 »
Можете моментом или супер - клеем приклеить шпальную решетку вместе с рельсами.
Андрей, супер-клей при десятке метров путей даст супер-цену.
Момент (как уже было отмечено) разъедает ЭППС.
рельсы, буду закреплять шурупами
Интересно узнать, какими шурупами. Их размер?
Андрей, спасибо за рекомендации. Предлагаю на этом остановить наши прения. ^-^

По поводу клея. Лучше Вам зайти в строительный магазин и выбрать клей, который Вы хотите. или еще лучше зайти в магазин по модельным железным дорогам и выбрать клей, который Вы хотите. Дальше, что делать решать Вам и только Вам. Желаю удачи в выборе Вами нужного и подходящего клея.
Шурупами буду закреплять рельсы от своего  любимого предприятия железных дорог. Прикручивать соответствующей отверткой.
С уважением,
Андрей.







Оффлайн Сергеевич

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1441
  • Репутация: +136/-34
  • мӧҗҥҩ ҧрѻҫҭҩ мӥҫҭҿӄѣ Ӥ.Ҟ.Ҫ.
  • Откуда: 13 верста У.Г.Җ.Д.
  • Имя: Ҝѻӊҫҭѩңҭӥԋъ
Re: Клей для пенополистирола.
« Ответ #29 : 17 Июля 2017, 17:39:03 »
Момент не пойдет, он эластичный. Рельсы гулять будут.
Момент Кристалл пенопласт сожрет,  а то что он эластичный как бы наоборот хорошо, эффект "барабана" меньше.
Для приклейки пенопласта к кирпичам и бетону, в строительных продают клей типа "Титан вайлд"  http://www.titan-w.ru/products/ (или аналоги http://www.quality-pro.ru/polimer_supermaster/),  когда застывает он прозрачный и эластичный. Минус у него в том что он образует достаточно толстый слой, иногда  в виде пены. 

Спойлер (кликните для показа/скрытия)

HOe.N.Z? . .  G.Oe.HO! ПолHOля , эNка и кое-что ещё.  Люблю У.Г.Ж.Д. особенно 13 версту и вообще 1 эпоху.
https://mynickname.com/id834180
https://mynickname.com/id1361505