Автор Тема: Чем клеить подложку  (Прочитано 4237 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн HObbyTT-N

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1547
  • Репутация: +34/-1
  • N--Die ideale spur!
  • Откуда: Севастополь
  • Имя: Андрей.
Re: Чем клеить подложку
« Ответ #15 : 20 Сентября 2017, 05:22:36 »
МОМЕНТ-МОНТАЖ, уже и прикупил, он вроде не особо жидкий как ПВА, и не такой гиморный в использовании как классический МОМЕНТ.
Клей "Момент"--это грубо говоря сырая резина с растворителем,а всякие "монтажи" в своей основе акриловая композиция,более жёсткая после высыхания,чем резина. И да,Sandro прав,силиконовый гермнтик--самое то !

Оффлайн Дмитрий N

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2595
  • Репутация: +140/-0
  • критик-тунеядец
  • Откуда: Москва
  • Имя: Дмитрий
Re: Чем клеить подложку
« Ответ #16 : 20 Сентября 2017, 08:51:41 »
Саш, герметик точно, я даже не подумал про него, интересная идея. Андрей, т.е. МОНТАЖ еще хуже обычного МОМЕНТА?

Оффлайн Равнодушный кот

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1414
  • Репутация: +52/-2
  • Откуда: Санкт-Петербург
Re: Чем клеить подложку
« Ответ #17 : 20 Сентября 2017, 09:33:56 »
Саш, герметик точно, я даже не подумал про него, интересная идея. Андрей, т.е. МОНТАЖ еще хуже обычного МОМЕНТА?

Понятия не имею, у меня Момент Секунда есть в количестве, вот им и клею

Оффлайн wowik

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 390
  • Репутация: +18/-0
Re: Чем клеить подложку
« Ответ #18 : 20 Сентября 2017, 09:56:58 »
А если подложку под ламинат брать? Она ведь толщиной 3 мм, ПВА ее не пропитает насквозь.

Оффлайн OlegN

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 702
  • Репутация: +49/-2
  • Откуда: Samara
  • Имя: Олег
Re: Чем клеить подложку
« Ответ #19 : 20 Сентября 2017, 10:17:47 »
Подложка пробковая из "Леруа" для ламината 2mm приклеена на ПВА. Держится отлично уже более 7лет.
https://leroymerlin.ru/product/podlozhka-probkovaya-2-mm-10-m2-14246896/
DR, DB III-IV эпоха.

Оффлайн Кёф

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2229
  • Репутация: +117/-1
    • Блог Александра a.k.a. Кёф
  • Откуда: Балашиха
  • Имя: Александр/Кёф
Re: Чем клеить подложку
« Ответ #20 : 20 Сентября 2017, 10:22:50 »
Имеется в наличии пробковая подложка 3 мм. Осталась от ремонта.

Оффлайн HObbyTT-N

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1547
  • Репутация: +34/-1
  • N--Die ideale spur!
  • Откуда: Севастополь
  • Имя: Андрей.
Re: Чем клеить подложку
« Ответ #21 : 20 Сентября 2017, 16:20:46 »
Андрей, т.е. МОНТАЖ еще хуже обычного МОМЕНТА?
да,жёстче,после высыхания смахивают на ПВХ (утрирую канэшн)                                                                                                                 
 
Понятия не имею, у меня Момент Секунда есть в количестве, вот им и клею
"Секундные" клеи чаще всего циан-акриловые. Отлмчаются хрупкостью в эластичных соединениях.

Оффлайн will

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1058
  • Репутация: +11/-0
  • Откуда: Оренбург
  • Имя: Игорь
Re: Чем клеить подложку
« Ответ #22 : 20 Сентября 2017, 18:12:24 »
Спойлер (кликните для показа/скрытия)

Оффлайн HObbyTT-N

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1547
  • Репутация: +34/-1
  • N--Die ideale spur!
  • Откуда: Севастополь
  • Имя: Андрей.
Re: Чем клеить подложку
« Ответ #23 : 21 Сентября 2017, 05:30:16 »
Если отбросить фразеологическую казуистику,то понятно,что некоторые коллеги под "звукоизоляцией" по-своему понимают устранение неприятных шумов,вызванных усилением конструкцией макета,подобно гитарной деке,звуков движущегося подвижного состава.И в качестве меры подразумевается использование виброгасящих прокладок-подложек-проклеек,дабы ,по выражению Александра (bav) , наслаждаться чистым звуком стука колёс на стыках рельсов,либо "цифровыми звуками". Ну не все здесь "технари",отсюда и путаница в терминологии. :newrussian:

Оффлайн Дмитрий N

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2595
  • Репутация: +140/-0
  • критик-тунеядец
  • Откуда: Москва
  • Имя: Дмитрий
Re: Чем клеить подложку
« Ответ #24 : 21 Сентября 2017, 11:41:35 »
Владимир, фанера - основа, дальше ЭППС и пробка. Какую функцию они выполняют? Можно обойтись без них или заменить? У меня основа будет ДСП и вот думаю стоит поверх проклеить пробкой или нет :thinking:, не совсем понимаю для чего она нужна.

Оффлайн PAROVOZZO

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 612
  • Репутация: +40/-5
  • Откуда: Москва
  • Имя: Евгений
Re: Чем клеить подложку
« Ответ #25 : 21 Сентября 2017, 12:48:27 »
Пробка не является "виброизолятором"
Абсолютно верно.

Эффект получается обратный. Пробка с клеем как камень, ещё больше усиливает грохот.
Самый работоспособный материал по шумопоглащению Track Bed
https://www.ebay.com/sch/Track/69813/i.html?_from=R40&_nkw=Woodland+Scenics++Track-Bed+1475

Я пользовался этим материалом по привычке 10 лет

Но честно говоря, в последнее время на своих новых конструкциях из пластика, перестал пользоваться всякими подложками.
Теперь рельсы устанавливаю прямо на подрельсовую рампу.
И о, чудо, поезда начали шуметь по рельсам. По мне так стало круче в сто раз.
N-ka она итак слишком маленькая и лёгенькая.
Шум от составов наоборот нужно усиливать всячески.

Хотя, когда я жил с придурочными «соседями» в конуре чуть больше собачей, так это конечно всех бесило.
Даже с супершумоизоляцией. Да их вообще всё бесило.
Слава Богу, это закончилось давным давно.

И вот теперь, когда есть где жить, когда окружают люди, которые ценят и уважают творчество, вот эти все моменты типа шум от макета забыто в страшном сне.
Не заморачивайтесь товарищи, кому конечно такое позволительно. ^-^

Оффлайн Дмитрий N

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2595
  • Репутация: +140/-0
  • критик-тунеядец
  • Откуда: Москва
  • Имя: Дмитрий
Re: Чем клеить подложку
« Ответ #26 : 21 Сентября 2017, 13:31:02 »
Владимир, благодарю. Наконец то мне стало понятно для чего нужна пробка, эстетично-декоративная функция.  ;D

Оффлайн will

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1058
  • Репутация: +11/-0
  • Откуда: Оренбург
  • Имя: Игорь
Re: Чем клеить подложку
« Ответ #27 : 21 Сентября 2017, 15:17:12 »
ну поясните тогда, мне убогому, какимобразом и какие звуки "изолирует" пробка на маете?

Хрен ее знает, но с пробкой и без пробки звук разный и по тону и по громкости(субъективно).Наверное в более плотных материалах звуковые колебания передаются быстрее и дальше, сравните воздух, воду и скажем рельс.
я тоже не понимаю, зачем она нужна на всей поверхности.
В моем случае подмакетник из фасадного материала "алюкобонд", к поверхности из эмалированного алюминия не очень просто клеится всякий декор, поэтому все укрыл пробкой. http://s3.uploads.ru/T6NVw.jpg

Оффлайн OlegN

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 702
  • Репутация: +49/-2
  • Откуда: Samara
  • Имя: Олег
Re: Чем клеить подложку
« Ответ #28 : 21 Сентября 2017, 19:25:56 »
В моем случае подмакетник из фасадного материала "алюкобонд", к поверхности из эмалированного алюминия не очень просто клеится всякий декор, поэтому все укрыл пробкой.
Да и я, полистирол ПВХ, так же заклеил пробкой. Изначально пробковое полотно имеет некую фактуру и как было сказано выше к ней (к пробке т.е.) лучше приклеивается разный декор. Шум то же поглощает не плохо, разница есть. Не знаю как "звучит" фанерный макет, а ПВХ достаточно звонкий, а вот макеты из "Пеноплекса" сами по себе очень тихие и там эта пробка в принципе не нужна.
Резюмируя выше сказанное, КМК можно и не клеить, но если такая возможность есть, то хуже то, точно не будет.
МИХО конечно же.
DR, DB III-IV эпоха.

Оффлайн Alexandro

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 531
  • Репутация: +21/-3
  • zené vonat
  • Откуда: SPb
  • Имя: Alexander
Re: Чем клеить подложку
« Ответ #29 : 21 Сентября 2017, 19:32:11 »
В моем случае подмакетник из фасадного материала "алюкобонд", к поверхности из эмалированного алюминия не очень просто клеится всякий декор, поэтому все укрыл пробкой. http://s3.uploads.ru/T6NVw.jpg
попробуйте снизу пеной обработать ,если место позволяет.таким образом глушат грохот стальных ванн )))

буржуи кладут рельсы на cork roabed ,на основе кокосовых волокон штука,у нас есть похожую из хвойных отходов,Isoplat ( с ламинатом проверено работает много лучше пробок и прочей ерунды ),но толщина 8-10мм(не наш размер ()
DR/DB/FS/MAV