Автор Тема: История разработки ЧС2  (Прочитано 8941 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Gematogen

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6923
  • Репутация: +252/-1
  • Имя: Михаил
Re: История разработки ЧС2
« Ответ #90 : 23 Мая 2018, 16:24:03 »
Строго говоря, декодер не формирует "пачки". Если нет BEMF, то декодер передаёт условно бесконечную "пачку". При изменении скорости меняется лишь скважность.
Михаил, DCC

Оффлайн ailcat

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1551
  • Репутация: +59/-3
  • Незлобный гоблин
  • Откуда: Москва
  • Имя: Алексей
Re: История разработки ЧС2
« Ответ #91 : 23 Мая 2018, 16:31:52 »
Строго говоря, декодер не формирует "пачки". Если нет BEMF, то декодер передаёт условно бесконечную "пачку". При изменении скорости меняется лишь скважность.
Это происходит на моторном выходе ЛЮБОГО декодера (BEMF всего лишь меняет заполнение ШИМ, контролируя обратную эдс мотора в паузах ШИМ).
Наш уважаемый коллега почему-то уверен, что пачки DCC из рельсовой цепи передаются на мотор напрямую (что, разумеется, бред).
Наш паровоз в тупик летит - в овраге остановка...

Оффлайн Gematogen

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6923
  • Репутация: +252/-1
  • Имя: Михаил
Re: История разработки ЧС2
« Ответ #92 : 23 Мая 2018, 18:45:31 »
Трудно судить. Используется собственная терминология отличная от общепринятой.
Михаил, DCC

Оффлайн VeschiiOleg

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 604
  • Репутация: +20/-0
Re: История разработки ЧС2
« Ответ #93 : 23 Мая 2018, 19:58:46 »
коллега почему-то уверен, что пачки DCC из рельсовой цепи передаются на мотор напрямую (что, разумеется, бред).
Никак нет. Нигде про рельсы не писал!!! С рельсов берем питание для декодера и команды управления (команды управления также могли бы передаваться на лок и по радиоканалу, например, для этого декодер должен быть еще оборудован приемником и дешифратором команд). Этот момент нас тоже не интересует.
ШИМ генерируется на борту. Сначала генерируется непрерывная частота со скважностью 2 - меандр 20-40кГц от задающего генератора, потом цифровой модулятор по сигналам микропроцессора либо присваивает разные значения скважности для сигнала соответствующие разным скоростям, либо управляет длительностью импульсов с помощью матрицы (это не суть важно как), далее формирует НЧ-пачки, ну а потом осуществляется "привязка к земле", т.е превращение сформированного сигнала в сигнал однополярного напряжения, как на рисунке выше и усиливается по мощности, чтобы не посадить низкоомной нагрузкой. Это судя по той схеме, которая рассматривалась в теме про измерение противо-ЭДС. Чисто по функционалу. Повторяю, что декодера у меня нет, но по даташиту лично мне стало все понятно.

Терминология используется общепринятая в радиотехнике. ;)

Оффлайн Gematogen

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6923
  • Репутация: +252/-1
  • Имя: Михаил
Re: История разработки ЧС2
« Ответ #94 : 23 Мая 2018, 21:17:50 »
далее формирует НЧ-пачки
Зачем декодеру формировать пачки?
Не надо это путать с вынужденными паузами для замера противоЭДС для работы ОС.
Михаил, DCC

Оффлайн VeschiiOleg

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 604
  • Репутация: +20/-0
Re: История разработки ЧС2
« Ответ #95 : 24 Мая 2018, 03:59:43 »
Зачем декодеру формировать пачки?Не надо это путать с вынужденными паузами для замера противоЭДС для работы ОС.
Как я понимаю - две функции: формирование НЧ-импульсов для повышения качества тяги на малых оборотах колл. двигателей с 3 обмотками (аналогично питанию от аналогового БП с однополупериодным выпрямлением) и одновременного измерения напряжения противо-ЭДС в паузах.

Оффлайн Gematogen

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6923
  • Репутация: +252/-1
  • Имя: Михаил
Re: История разработки ЧС2
« Ответ #96 : 24 Мая 2018, 04:59:05 »
измерения напряжения противо-ЭДС в паузах
Это делают далеко не все декодеры.
формирование НЧ-импульсов для повышения качества тяги на малых оборотах
Ну посмотрите на свои собственные графики.
Что изменится, если "пачку" сделать бесконечной?
Михаил, DCC

Оффлайн EM

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 72
  • Репутация: +3/-0
Re: История разработки ЧС2
« Ответ #97 : 24 Мая 2018, 06:50:45 »
но вы очень зря обобщаете.
Без использования такого приёма, как обобщение, ведение краткой,  не вдающейся в совсем уж узкоспециальные детали, дискуссии, невозможно в принципе.

Асинхронные двигатели вошли в тяговый привод не потому, что в 80-х научились управлять частотой (это умели еще в 1920-х годах) - а лишь благодаря тому, что разработка теории векторного управления и появление силовой микроэлектроники, способной его реализовать - позволили уменьшить этот самый провал до приемлемых величин.

И чем эта мысль отличается от высказанной мною? Я тоже написал, что причина того, по которой в первые десятилетия существования электровозом АТЭДы на них не использовались не потому, что их конструкция обладала недостатками по сравнению с коллекторными машинами, а потому,  что на существовавшем тогда техническом уровне ими невозможно было управлять. (При этом необходимость размещение управляющей аппаратуры в железнодорожном габарите и в условиях повышенной тряски, характерных для ПС, от чего были свободны промышленные установки, лишь создавало дополнительные трудности). Про микроэлектронику - это у Вас очевидная ошибка. Речь идёт именно о силовой электронике, а не микро-.


наибольшую сложность при эксплуатации в коллекторном двигателе создают продукты горения дуги на коллекторе (нет, не сам коллектор - а именно та зола, которая остается от горения щеток, и как наждачка стирающая коллектор в десятки раз быстрее, чем при бездуговой коммутации) - от чего полностью избавиться невозможно

И об этом я упоминал тоже. Т.е. Ваше замечание уточняет мои слова, но не опровергает их.



На текущий момент стоимость жизненного цикла тягового электропривода (не моторов, а всего комплекса - то есть включая силовую часть системы управления) для асинхронных двигателей выше, чем для коллекторных
Разумеется. Каждое последующее поколение устройств является более дорогим по сравнению с предшественниками - это общая закономерность технического прогресса.

Так что скорее его выбор определен не столько преимуществами, сколько "модностью" темы

А вот это неверно. Асинхронный тяговый привод обладает несомненными экономическими преимуществами,  которые и обусловили вытеснение им традиционного, коллекторного. Другое дело, что по совокупности технико-экономических показателей коллекторные двигатели по-прежнему применяются на некоторых типах локомотивов. Например - тепловозах, или электровозах переменного тока. Вообще, то безоговорочное преимущество, которое в нашей стране в прошедшие десятилетия отдавали системе электроснабжения переменного тока, сбылось далеко не в полной мере. Но это - отдельный вопрос.

Оффлайн ailcat

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1551
  • Репутация: +59/-3
  • Незлобный гоблин
  • Откуда: Москва
  • Имя: Алексей
Re: История разработки ЧС2
« Ответ #98 : 24 Мая 2018, 10:31:22 »
Про микроэлектронику - это у Вас очевидная ошибка. Речь идёт именно о силовой электронике, а не микро-.
Нет, не ошибка.
Силовая электроника (тиристоры), пригодная для тягового электропривода, появилась еще в 70-х. И электропривод на силовой электронике был очень хорошо разработан еще к началу 80-х (и получил достаточно широкое распространение). Вот только эффективность тягового привода с частотным управлением была на уровне РКСУ при куда большей сложности и стоимости.
И только во второй половине 80-х американцы (да, они!) попытались реализовать принципы векторного управления, примененные (естественно, на тогдашнем уровне техники) в СССР еще в 30-х годах. И наткнулись на тот факт, что из всех "управляющая электроника - мотор" для векторного управления ничего, кроме синхронных машин, не придумано (трансформаторные и емкостные развязки - не обеспечивают надлежащей обратной связи). Результатом их работы стало появление в том числе и высоковольтных транзисторов (мощностью, достаточной для бестрансформаторного управления силовыми тиристорами, и не выгоравшими от забросов напряжения на запирающих конденсаторах).
И именно развитие силовой микроэлектроники - той самой, которая стоит между контроллером управления (не обязательно цифровым) и собственно силовыми ключами - и позволило создать эффективный асинхронный привод (уменьшить провалы тяги на низких оборотах до приемлемых величин благодаря переходу от частотного управления к векторному). И уже её развитием стало умощнение MOSFET'ов до величин, которые позволили применять их также и в силовых (тяговых) цепях.


Асинхронный тяговый привод обладает несомненными экономическими преимуществами
Экономическими преимуществами обладает любой электропривод с векторным управлением.
И асинхронный с точки зрения энергоэффективности на сложных профилях пути или при частых остановках - заметно проигрывает коллекторному  из-за много меньшей эффективности в режиме рекуперации (вплоть до полной невозможности на АД "стандартной" конструкции). Но позволяет несколько увеличить оборачиваемость ПС (и уменьшить время занятости деповских путей), что в определенных условиях может оправдывать эти потери.
Наш паровоз в тупик летит - в овраге остановка...

Оффлайн EM

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 72
  • Репутация: +3/-0
Re: История разработки ЧС2
« Ответ #99 : 24 Мая 2018, 12:27:26 »
И именно развитие силовой микроэлектроники - той самой, которая стоит между контроллером управления (не обязательно цифровым) и собственно силовыми ключами

ИМХО, применение к данному классу электронной аппаратуры термина "микроэлектроника" не вполне правомерно, ибо это - классическая управляющая электроника, (или электроника цепей управления", безо всякого "микро". Впрочем, эта терминология - дело вкуса и затевать вокруг неё целое обсуждение не намерен.



 
Экономическими преимуществами обладает любой электропривод с векторным управлением.


Преимуществами перед чем? Ведь любое преимущество - это не "вещь в себе", оно обязательно проявляется лишь в отношении какого-либо аналога.

Но позволяет несколько увеличить оборачиваемость ПС (и уменьшить время занятости деповских путей)

Так это же само по себе - огромное преимущество над тяговым ПС с другими типами привода, требующими более частого обслуживания. Конечно, время занятости деповских путей здесь - это мелочь. Но вот возросшая производительность локомотивов - совсем другое дело. В принципе, технический прогресс как таковой - это и есть использование машин со всё бОльшей производительностью. Так паровозы в своё время уступили дорогу тепловозам и электровозам именно из-за их более высокой производительности. Поэтому то качество АТЭД, о котором Вы пишите - это не какое-то  незначительное отличие, это именно коренное преимущество.

Оффлайн gidra

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 167
  • Репутация: +23/-0
  • Откуда: Пермь
Re: История разработки ЧС2
« Ответ #100 : 24 Мая 2018, 13:36:30 »
Сначала генерируется непрерывная частота со скважностью 2 - меандр 20-40кГц от задающего генератора, потом цифровой модулятор по сигналам микропроцессора либо присваивает разные значения скважности для сигнала соответствующие разным скоростям, либо управляет длительностью импульсов с помощью матрицы (это не суть важно как), далее формирует НЧ-пачки, ну а потом осуществляется "привязка к земле", т.е превращение сформированного сигнала в сигнал однополярного напряжения, как на рисунке выше и усиливается по мощности, чтобы не посадить низкоомной нагрузкой.
Не, теперь я точно пас..
Прошу прощения у форумчан за затянувшуюся дискуссию с тов.Олегом на тему, не особо связанную с темой топика.... Но чего то оппонент как то уж больно нездорóво на меня действует...
Маленько подытожу, чтобы со своей стороны довести этот вопрос до логического завершения... Может кого то из форумчан заинтересует...

..Итак, конечно же, никакой двойной модуляции одновременно низко- и высокочастотной ШИМ нет- либо ШИМ низкочастотная, либо высокочастотная. Более длительные паузы, которыми периодически прерывается ШИМ сигнал непосредственного отношения к шим не имеют– во время этих пауз происходит измерение величины противо-эдс с целью реализации алгоритма компенсации изменения скорости локомотива при изменении нагрузки, вызванное, например, движением по переменному профилю или в кривых.
Непосредственно, длительностью этих пауз или частотой их следования регулирования скорости вращения двигателя не происходит. На примере декодеров Zimo– длительность паузы неизменна во всех режимах работы двигателя, есть лишь возможность задать её в некотором пределе, в зависимости от параметров подключенного двигателя.
Аналогично по частоте следования пауз– в ранних прошивках можно было лишь задать постоянную частоту следования пауз (в диапазоне 70-220 раз в секунду– в описании, в отношении этого параметра, даже размерность Герцы не применяется– написано "количество отчсётов противо-эдс в секунду). В более поздних прошивках появилась некоторая адаптация частоты замеров противо-эдс в зависимости от диапазона скорости, но по прежднему, сама по себе  частота формирования пауз непосредственно скорость не регулирует, хотя, разумееся,  наличие длительных пауз вносит определённое влияние, в частности, уменьшая средню скорость вращения.

Алгоритм компенсации изменения скорости по изменению противо-эдс (BEMF) насколько остроумый, настолько же и компромиссный. С одной стороны, данный метод позволяет получить обратную связь без дополнительных примочек к двигателю типа датчика оборотов, с другой стороны, ухудшает характеристики двигателя, заставляя его работать в режиме прерывистых токов, снижая жёсткость его результирующих механических и электромехамических характеристик, увеличивая неравномерность вращения и нагрев (хотя и не в такой степени, как при работе от низкочастотного шим). Но в результате, система в целом, из-за получившегося контура регулирования с обратной связью, обретает новые качества, особенно ценные при работе на сверхмалых скоростях. При движении на  которых без регулирования с обратной связью, вследствие динамически изменяющейся нагрузки, и тем более меняющейся, чем длиннее состав, состав бы просто остановился.

Конечно, есть вариант питать двигатель импульсным напряжением низкой частоты, но этот метод ещё более компромиссный, и, скорее, ущербный– большие колебания тока, момента и скорости не лучшим образом сказываются не только на двигателе, но и, например, на состоянии трансмиссии локомотива.
При этом, никакие "толкающие импульсы тока" тут не причём, бред это полный. Момент дпт с независимым, а равно и с возбуждением от постоянного магнита прямо пропорционален току якоря (с постоянным коэффициентом, называемым "электромехамическая постоянная двигателя" и зависящим от конструктивных параметров двигателя). От величины тока, а не от скорости его изменения. Любые провалы тока лишь уменьшают момент, но никак не создают "толкающие импульсы".
В итоге, принцип работы на малых оборотах с низкочастотной шим состоит в том, что за время коротких периодов наличия импульсов ток успевает вырасти до значительных величин, что обеспечивает значительный запас по моменту, перекрывающий возможные колебания нагрузки. А паузы между соседними импульсами шим в этом случае случае нужны для того, чтобы средняя скорость вращения оставалась на низком уровне, а не для "токающих импульсов". В итоге, двигатель в такой ситуации будет крутиться, больше напоминая шаговый, всё время работая при значительных переходных процессах.

Вообще, под "низкой частотой шим" для конкретного дпт подразумевается, что длительность переходных процессов по току значительно меньше периода шим, т.е. за один импульс ток в обмотке успевает вырасти до установившегося значения, определяемого скважностью и бóльшую часть времени в течение импульса напряжения находиться в этом состоянии. Аналогично, в паузе быстро спадать.

При высокой частоте шим, ток за период шим может измениться только на незначительную величину.
Поэтому, чтобы достичь соответствующего текущей сккважности значения тока, требуется некоторое количество импульсов, условно, несколько десятков. Понятно, что если во время паузы между соседними импульсами шим ток упадёт до нуля, то на следующем импульсе рост надо тока снова начнётся с нуля, и в итоге никогда не достигнет нужного значения. Поэтому важнейшим условием работы на высоких частотах является непрерывность тока якоря в паузах. В случае H-моста это обеспечивается тем, что один из работающих во время импульса транзисторов (верхний или нижний транзистор диагонали) остаётся открытым. Ток от одной щётки течёт через этот открытый транзистор в прямом направлении, далее, через обратный диод одноимённого транзистора другой диагонали и попадает на вторую щётку дпт. Обратный диод, в случае полевого транзистора, присутствует между истоком и стоком внутри транзистора, а в случае биполярного это внешний диод, включённый между коллектором и эмиттером. В итоге, за время паузы между импульсами, ток якоря хотя и будет снижаться,  но не полностью, увеличиваясь от импульса к импульсу, и достигая, в конечном итоге требуемой величины, незначительно колеблясь вокруг среднего значения.

Иначе дело обстоит в перерывах в шим для измерения противо-эдс. В этом случае наоборот, требуется разомкнуть цепь тока якоря– иначе ничего не померить, кроме падения напряжения на открытом транзисторе и последовательно с ним диоде. Для этого необходимо закрыть и второй транзистор рабочей диагонали.
Поэтому, на осциллограмме, во время маленьких пауз между импульсами практически прямая линия вблизи нуля, а во время больших перерывов для замера bemf можно увидеть пик эдс самоиндукции (всё таки ток на индуктивной нагрузке рвём), со временем спадающий до значения противо-эдс.

Ни собственная ёмкость якоря двигателя, ни внешний кондннсатор в несколько десятков нанофарад не позволит хоть сколько нибудь заметно отфильтровать прямоугольное напряжение, формируемого транзисторными ключами с выходным сопротивлением в десятые доли ома– тут нужны десятки, а то и сотни микрофарад, поэтому напряжение на щётки, а стало быть и на обмотку дпт поступает всё той же прямоугольной формы.
И говорить о сдвиге фаз при негармоническом воздействии, мягко говоря, несколько неуместно. При ступенчатом изменении напряжения ток в обмотках будет относительно медленно нарастать/ спадать, в частности, по экспоненциальному закону.

Ну и напоследок– ещё одна интересная картинка: осциллограмма снята при повышенной нагрузке, гориз.развёртка 1 мс в клетке. Тут перед началом перерыва для замера противо-эдс, и ,соответственно, перед пичком эдс самоиндукции видна короткая пачка импульсов противоположной полярности. Тут я только предположение могу высказать: определив, что ток якоря большой (вследствие большой нагрузки), декодер перед тем, как рвать цепь якоря, переполюсовывает шим на контактах дпт на короткое время на противоположное направление, с тем, чтобы уменьшить ток якоря и в результате, уменьшить эдс самоиндукции...

Как уже заметил ув. Gematogen, если декодер не поддерживает алгоритм компенсации изменения нагрузки, или его отключить– будет непрерывный шим сигнал без больших пауз.

Понимаю, что вся изложенная теория конкретно расходится с теорией Олега, ну так мы и живём в разных мирах..
 

Оффлайн ailcat

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1551
  • Репутация: +59/-3
  • Незлобный гоблин
  • Откуда: Москва
  • Имя: Алексей
Re: История разработки ЧС2
« Ответ #101 : 24 Мая 2018, 13:46:33 »
применение к данному классу электронной аппаратуры термина "микроэлектроника" не вполне правомерно
Тем не менее, по всем справочникам она относится к микроэлектронике, а не силовой технике.
Впрочем, согласен, что это вопрос терминологии и зацикливаться на нем не стоит.


любое преимущество - это не "вещь в себе"
Преимуществом перед системами управления скоростью без векторного управления (например, частотным или тупо вариантами РКСУ. В том числе и примененного в Чехе управления напряжением вторичной обмотки трансформатора).


Так это же само по себе - огромное преимущество над тяговым ПС с другими типами привода, требующими более частого обслуживания.
Только в условиях высокой стоимости рабочей силы. Я бы даже сказал - очень высокой. И на фоне стоимости жизненного цикла тяги, включая стоимость потребленной электроэнергии - это цифры, исчезающие даже на фоне статистической погрешности.
Конечно, время занятости деповских путей здесь - это мелочь
А вот это основной фактор, как раз. Потому что можно либо в одном депо обслужить вдвое-втрое больше локомотивов, либо уменьшить площадь, занимаемую депо при обслуживании того же количества локомотивов (что в стесненных условиях европейских городов более чем актуально).
Но вот возросшая производительность локомотивов
Даже с учетом более долгого ТО - коллекторная тяга обеспечивает гораздо бОльший прирост производительности, чем асинхронная (если в обоих используется векторное управление двигателями, конечно).
это именно коренное преимущество
Нет, это их коренной недостаток. С которым вынуждены мириться по "политическим" мотивам или в силу иных (слабо связанных с экономикой эксплуатации) причин.
Кстати, я совсем забыл про "зеленых" и прочих идиотов от экологии - а ведь продукты износа щеток это же натуральное загрязнение окружающей среды! вот!
Наш паровоз в тупик летит - в овраге остановка...

Оффлайн konstantin 1978

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2970
  • Репутация: +277/-10
  • Откуда: город-герой Москва
  • Имя: Константин
Re: История разработки ЧС2
« Ответ #102 : 24 Мая 2018, 17:20:29 »
Спойлер (кликните для показа/скрытия)

Оффлайн EM

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 72
  • Репутация: +3/-0
Re: История разработки ЧС2
« Ответ #103 : 24 Мая 2018, 20:18:42 »
Тем не менее, по всем справочникам она относится к микроэлектронике, а не силовой технике.Впрочем, согласен, что это вопрос терминологии и зацикливаться на нем не стоит.


Ни в коей мере не желая "зацикливаться", всё же замечу,  что дихотомия "микроэлектроника - силовые цепи" является ложной. Обычно электрическую часть локомотивов разделяют на силовые цепи и цепи управления, а под микроэлектроникой понимают всё же электронные компоненты, при разработке которых стремятся в первую очередь ограничить их массо-габаритные параметры и/или электропотребление.



Преимуществом перед системами управления скоростью без векторного управления (например, частотным или тупо вариантами РКСУ. В том числе и примененного в Чехе управления напряжением вторичной обмотки трансформатора).

Ну, это достаточно очевидно. Конечно, векторные системы управления представляют собой большой шаг вперёд по сравнению с предшествующими.


Только в условиях высокой стоимости рабочей силы. Я бы даже сказал - очень высокой. И на фоне стоимости жизненного цикла тяги, включая стоимость потребленной электроэнергии - это цифры, исчезающие даже на фоне статистической погрешности.

Можете несколько развернуть эту свою мысль?


А вот это основной фактор, как раз. Потому что можно либо в одном депо обслужить вдвое-втрое больше локомотивов, либо уменьшить площадь, занимаемую депо при обслуживании того же количества локомотивов (что в стесненных условиях европейских городов более чем актуально).

Основной фактор - это всё же производительность локомотивов. Когда локомотив ведёт поезд - он приносит деньги, когда он стоит на обслуживании в депо - он деньги теряет. В этом и заключается весь смысл. Даже если заглянуть в историю,  то смена одного типа локомотивов другим происходила именно по принципу повышения коэффициента использования. Скажем, приход дизелей на смену паровикам происходил именно так.

... и добавил:
Даже с учетом более долгого ТО - коллекторная тяга обеспечивает гораздо бОльший прирост производительности, чем асинхронная (если в обоих используется векторное управление двигателями, конечно).
А чем же в таком случае Вы объясняете повсеместное распространение асинхронного привода в последние годы?

С которым вынуждены мириться по "политическим" мотивам или в силу иных (слабо связанных с экономикой эксплуатации) причин.

Что здесь имеется в виду? Поясните, пожалуйста.

Кстати, я совсем забыл про "зеленых" и прочих идиотов от экологии - а ведь продукты износа щеток это же натуральное загрязнение окружающей среды! вот!

По-моему,  свойствами идиотов в данном случае наделяете их именно Вы. Я никогда не встречал в литературе подобный аргумент против коллекторников.

Оффлайн VeschiiOleg

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 604
  • Репутация: +20/-0
Re: История разработки ЧС2
« Ответ #104 : 25 Мая 2018, 00:03:39 »
Ну посмотрите на свои собственные графики.Что изменится, если "пачку" сделать бесконечной?
Будет относительно чистый "постоянный ток". Для установившегося режима (движение на большой скорости) это хорошо,  для момента трогания и контроля движения на очень малых оборотах - не очень. Здесь пачки помогают реализовать режим питания двигателя низкочастотным импульсным током.
Именно поэтому правильно сконструированные БП используют однополупериодное выпрямление для режима трогания и двухполупериодное для окончательного разгона. Переход от одного режима к другому происходит выведением из работы одного плеча диодного моста переменным резистором. Если будет интересно как - нарисую. ;)
Не, теперь я точно пас..
А чего пас то? :)) Смотрите схему в теме. Я описал как она работает. 
Но Н-моста, там нет.)))))
ухудшает характеристики двигателя, заставляя его работать в режиме прерывистых токов
Вот этот режим прерывистых токов и помогает локомотиву хорошо "контролировать дорогу" на спусках и подъемах и работать на малых оборотах, позволяя плавно трогаться. ;) Вы как то этот момент понять никак не можете))))
..Итак, конечно же, никакой двойной модуляции одновременно низко- и высокочастотной ШИМ нет
Двойной модуляции нет, есть одна ШИМ и разрезание на пачки. Но есть двойное детектирование - первое с очень малой постоянной времени - привязка к земле всего сигнала, второе - емкостью и обмотками двигателя с большЕй постоянной времени - выделение постоянной составляющей пропорционально длительности импульса.  То что показано было в п #61.
Непосредственно, длительностью этих пауз или частотой их следования регулирования скорости вращения двигателя не происходит.
Где было написано, что происходит?
Конечно, есть вариант питать двигатель импульсным напряжением низкой частоты, но этот метод ещё более компромиссный, и, скорее, ущербный– большие колебания тока, момента и скорости не лучшим образом сказываются не только на двигателе, но и, например, на состоянии трансмиссии локомотива.
Повторение мать учения, поэтому повторю в сотый раз. Именно такой способ питания двигателя пост тока и позволяет ему иметь более высокий крутящий момент на малых оборотах. Да, он не способствует здоровью двигателя, но именно так реализуется максимальная тяга. И именно таким током питаются двигатели настоящих локомотивов. И именно провалы образуют толкающий момент, потому что после него наступает подъем.

В итоге, двигатель в такой ситуации будет крутиться, больше напоминая шаговый, всё время работая при значительных переходных процессах.
Вот здесь - вывод правильный.
Ток от одной щётки течёт через этот открытый транзистор в прямом направлении, далее, через обратный диод одноимённого транзистора другой диагонали и попадает на вторую щётку дпт.
Вторая диагональ работает при смене полярности - для заднего хода.
Ни собственная ёмкость якоря двигателя, ни внешний кондннсатор в несколько десятков нанофарад не позволит хоть сколько нибудь заметно отфильтровать прямоугольное напряжение, формируемого транзисторными ключами с выходным сопротивлением в десятые доли ома– тут нужны десятки, а то и сотни микрофарад
Вы опять невнимательно читаете - десятки и сотни микрофарад сработают как ФНЧ и срежут в ноль не только ВЧ импульсы но и паузы!!!! Нужна емкость - нанофарады. Я даже писал навскидку какая примерно нужна.
Тут перед началом перерыва для замера противо-эдс, и ,соответственно, перед пичком эдс самоиндукции видна короткая пачка импульсов противоположной полярности.
Это не пачка, скорее всего, это колебательный процесс. На конце импульсов имеем выброс в другую сторону. Классика жанра. Или Вы хотите сказать что декодер применяет торможение контр.током? Но это намного вреднее для двигателя, чем паузы.
« Последнее редактирование: 25 Мая 2018, 00:48:20 от VeschiiOleg »