Автор Тема: Свет в модель. Принципы и решения  (Прочитано 25118 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн smola.pp.ua (Евгений)

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 864
  • Репутация: +47/-0
Re: Свет в модель. Принципы и решения
« Ответ #135 : 22 Апреля 2015, 16:43:29 »
Жень, а как выбрать обычный? Можешь ссылку прислать, чтоб я просто по номеру или что там у них нашел бы?
Да любой подойдет, лишь-бы влез.

Оффлайн Sandro

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14718
  • Репутация: +265/-0
  • Откуда: Москва
  • Имя: Александр
Re: Свет в модель. Принципы и решения
« Ответ #136 : 22 Апреля 2015, 18:55:17 »
Да любой подойдет, лишь-бы влез.
А, всё, нашел в этой же теме. )))
N, только N, ничего кроме N и да поможет мне бог
https://atticdepapa.com/collections/all

Оффлайн Sandro

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14718
  • Репутация: +265/-0
  • Откуда: Москва
  • Имя: Александр
Re: Свет в модель. Принципы и решения
« Ответ #137 : 24 Апреля 2015, 13:37:23 »
Так.... Вопросы тупого продолжаются.
Заказал я диодов из Чипдипа, как их паять?
То есть к светодиоду к его + припаивать обычный диод направленный к светику?
А как тогда он не будет пропускать импульсы?
N, только N, ничего кроме N и да поможет мне бог
https://atticdepapa.com/collections/all

Оффлайн Gematogen

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6924
  • Репутация: +252/-1
  • Имя: Михаил
Re: Свет в модель. Принципы и решения
« Ответ #138 : 24 Апреля 2015, 15:31:18 »
Вариантов два, НЯП.
Общее для обоих - последовательно включаешь светодиод и токоограничивающий резистор. Резистор рассчитываешь по закону Ома исходя из того, что при максимальном напряжении ток не должен превысить максимально допустимый для светодиода (обычно 20 мА) с учетом падения напряжения на светодиоде (обычно 2 - 3 В). При этом нужно иметь в виду, что светодиод начинает нормально светить при 1 - 2 мА.
Теперь защита от пробоя высоким обратным напряжением.
Обычно для светиков допустимое обратное напряжение составляет 5 В. Это означает, что если подать на сборку светик+резистор обратное напряжение, то при закрытом светодиоде оно на нем и будет. Светодиод сгорит.
Что бы этого избежать, можно встречно-параллельно светодиоду включить обычный диод. Тогда обратное напряжение будет идти через диод и резистор. На светодиоде будет напряжение равное падению напряжения на диоде (около 0,8 В), что для него безопасно. Но ток в цепи будет течь всегда.
Можно включить диод последовательно со светодиодом. Тогда запертый диод при обратном включении не даст возникнуть обратному напряжению на светодиоде. Но тут у меня есть сомнения. Я бы делал предыдущий вариант.

А вообще на Скейле была тема о включении светодиодов, там все подробно описано, в т.ч. использование стабилизаторов (деталька в три ноги).
Михаил, DCC

Оффлайн Yurec86

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 101
  • Репутация: +3/-0
  • Откуда: Киев
  • Имя: Юра
Re: Свет в модель. Принципы и решения
« Ответ #139 : 24 Апреля 2015, 16:17:32 »
А вообще на Скейле была тема о включении светодиодов, там все подробно описано, в т.ч. использование стабилизаторов (деталька в три ноги).

 А я так и не разобрался как эго правильно подключить.  ??? По этому в цепь поставил твердотельный конденсатор на 10 mF (если не путаю). И это мне помогло! Мерцание убралось. Тестировал на старой LIME. Схемку подчеркнул из RS1 от Atlas.

Оффлайн Sandro

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14718
  • Репутация: +265/-0
  • Откуда: Москва
  • Имя: Александр
Re: Свет в модель. Принципы и решения
« Ответ #140 : 24 Апреля 2015, 16:25:30 »
А вообще на Скейле была тема о включении светодиодов
Миш, для меня тупого эта тема как китайская грамота(((((( :'(
То есть я тебя так понял, что светодиод (он у меня на 16V резистора не надо) у этого светодиода два контакта + и - условно.
Мне как к нему подпаивать простой диод? Я так понимаю что к + и чтоб направление у него было бы К светодиоду?
По этому в цепь поставил твердотельный конденсатор на 10 mF
А куда в цепь?
N, только N, ничего кроме N и да поможет мне бог
https://atticdepapa.com/collections/all

Оффлайн Gematogen

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6924
  • Репутация: +252/-1
  • Имя: Михаил
Re: Свет в модель. Принципы и решения
« Ответ #141 : 24 Апреля 2015, 16:34:25 »
Про мерцание обсуждали здесь же начиная с 78 сообщения.
Кстати, Саш, если помнишь, мы это проверили на одной из посиделок опытным путем.

(он у меня на 16V резистора не надо)
Это не лечит. Если диод включишь параллельно этому, получишь КЗ.
Нужен обычный светодиод. Последовательно с ним резистор. А параллельно светодиоду обычный диод, но направленный в другую сторону (анод к катоду и катод к аноду, ну или + и - по твоему). Т.е. обычный диод тоже включен через резистор.
Михаил, DCC

Оффлайн Sandro

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14718
  • Репутация: +265/-0
  • Откуда: Москва
  • Имя: Александр
Re: Свет в модель. Принципы и решения
« Ответ #142 : 24 Апреля 2015, 16:50:00 »
обсуждали здесь же
Да, я поэтому и заказал диодов как посоветовали.

... и добавил:
А что тестили... так это год назад ровно было!

... и добавил:
Я так понял? Вот по такой схеме?

« Последнее редактирование: 24 Апреля 2015, 23:22:26 от Sandro »
N, только N, ничего кроме N и да поможет мне бог
https://atticdepapa.com/collections/all

Оффлайн Gematogen

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6924
  • Репутация: +252/-1
  • Имя: Михаил
Re: Свет в модель. Принципы и решения
« Ответ #143 : 24 Апреля 2015, 23:24:00 »
Я имел в виду не это.
Но так тоже должно предотвращать перегорание.
Михаил, DCC

Оффлайн Sandro

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14718
  • Репутация: +265/-0
  • Откуда: Москва
  • Имя: Александр
Re: Свет в модель. Принципы и решения
« Ответ #144 : 25 Апреля 2015, 00:09:18 »
Спасибо, Миш! Попробую.
Только у меня вопрос еще, может и глупый.
Если диоды пропускают ток к светодиодам когда это нужно,  то есть, когда поезд еде вперед, то как они не пропустят его в случае заднего мерцания?
N, только N, ничего кроме N и да поможет мне бог
https://atticdepapa.com/collections/all

Оффлайн Gematogen

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6924
  • Репутация: +252/-1
  • Имя: Михаил
Re: Свет в модель. Принципы и решения
« Ответ #145 : 25 Апреля 2015, 09:27:44 »
Саш, почесал я репу, и пришла мне мысль…
Попробуй параллельно светодиоду включить небольшой конденсатор.

Мерцание (КМК) происходит потому, что мотор создает наводки.
Конденсатор имеет в незаряженном состоянии нулевое сопротивление и ток сначала будет заряжать конденсатор, а уж потом - подсвечивать светодиод. Небольшие (паразитные) токи должны "поглотиться" конденсатором и не дать зажечь светодиод.

Хотя год назад мы включали встречно-параллельно светодиоду обычный диод и мерцание пропадало… Не понимаю почему.

Для справки: оранжевые кружочки в старом Пико припаянные к двигателю - конденсаторы.
Михаил, DCC

Оффлайн Sandro

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14718
  • Репутация: +265/-0
  • Откуда: Москва
  • Имя: Александр
Re: Свет в модель. Принципы и решения
« Ответ #146 : 25 Апреля 2015, 13:39:19 »
Миш, а встречно-параллельно это как?
Конденсаторы то по-моему стоят везде, по одному на двигателе.
N, только N, ничего кроме N и да поможет мне бог
https://atticdepapa.com/collections/all

Оффлайн Gematogen

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6924
  • Репутация: +252/-1
  • Имя: Михаил
Re: Свет в модель. Принципы и решения
« Ответ #147 : 25 Апреля 2015, 17:07:39 »
параллельно светодиоду обычный диод, но направленный в другую сторону (анод к катоду и катод к аноду, ну или + и - по твоему)
Это называется встречно-паралельно.
Конденсаторы то по-моему стоят везде, по одному на двигателе.
Поэтому я про них и написал - что бы ты представлял что это такое.
Михаил, DCC

Оффлайн Sandro

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14718
  • Репутация: +265/-0
  • Откуда: Москва
  • Имя: Александр
Re: Свет в модель. Принципы и решения
« Ответ #148 : 08 Мая 2015, 18:46:06 »
Ребят, у диода вот эта оранжевая метка это "вход" или "выход"?

N, только N, ничего кроме N и да поможет мне бог
https://atticdepapa.com/collections/all

Оффлайн Knallfrosch

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7031
  • Репутация: +303/-46
  • САМОЗВАНЕЦ
    • NSCALECLUB.RU
Re: Свет в модель. Принципы и решения
« Ответ #149 : 08 Мая 2015, 18:50:45 »
Это анод (+)! :)