Свет в модель. Принципы и решения

[Sandro]

Кстати говоря, этот конденсатор ведь модно ставить где угодно, главное его поставить параллельно мотору

[Gematogen]

Да, Саш.
Конденсатор - ключевой момент. Должен работать с любым светодиодом.
А какой размер получился? Мне казалось, что достаточно 0,1 мкФ...

[Sandro]

Gematogen,  Миш, у меня 0.1 мкф не сработал, взял сразу 10мкф и 22мкф - работают оба)))) а размеры я имел ввиду именно физические. Вот тот что 0.1 был 2Х1.5мм и он четко вставал прямо между ножек светодиода, прямо на самой его заднице. Те что сейчас у меня, 10мкф 25V он уже 3мм и садится не между а на ножки с одной стороны от них, и.... не аккуратненько как-то)))))
Kolun66,
Дим! А схемы нет вообще! Вот самая главная положительная черта! Хочешь паяй его меж ног светодиода, хочешь прямо к мотору между + и - !))) И он будет работать!))))))))))))))

[Yurec86]

Sandro,
   Всегда пожалуйста! А решение проблемы мне подсказал Андрей (4887). Он вовсе не понял этой темы, и её проблемы:)
 Саша, а конденсаторы большей ёмкости пробовал, чтобы добиться эффекта "паверпака"?

[VSergN]

Наконец-то разыскал эту тему, важную для многих в т.ч. и для меня. Благодаря настойчивости Sandro и "коллективному разуму" докопались-таки до сути. Молодцы!
Старался внимательно читать, но, может, упустил один, КМК, важный нюанс. Кондёр на 10 мкф керамический или электролитический?
В "наше время" такие ёмкости были только электролитические или полупроводниковые. Может сейчас научились делать керамику большой ёмкости?
Почему спрашиваю? НЯЗ, керамические конденсаторы являются НЕполярными, т.е. не имеют "+" и "-". При подключении кондёра параллельно мотору, он (кондёр) при движении вперёд работает при одной полярности напряжения, соответственно, при движении назад - при противоположной. В случае керамического конденсатора всё ОК. Применение электролита "для эксперимента" тоже даст положительный результат, однако здесь встаёт вопрос надёжности такого включения. При "правильной" полярности включения электролитический конденсатор прослужит 5, 10, 25 лет. При работе же в обратной полярности срок его "службы" катастрофически сокращается из-за неконтролируемого обратного тока утечки.

[Sandro]

Серёж, керамические СМД кондеры. (Я прям как спец в электронике пишу!    )
Моя схема, которая работает и проверена практическим образом.
Кондер плюс белый светодиод на 25V 3мм. Диод приходится слегка подтачивать, в зависимости от места его посадки. Тёплый белый свет из обычного белого делается либо смесью лак+йод, либо кусочком "сантофильтра" полученного от пластиковой пивной коричневой бутылки.
Пока тьфу тьфу... работают хорошо именно 25V светодиоды, видимо в них заложен запас прочности. Светить начинают еще ДО того как локомотив тронется с места!
Кондеры тут http://www.chipdip.ru/product/grm43dr61e106k/   светодиоды на ибее 

[VSergN]

керамические СМД кондеры.

Спасибо, что просветил! Отстал я, придётся "подтягиваться", благодаря Nашему хобби! Практической электроникой лет 20, как бросил заниматься. Тогда керамических конденсаторов даже на 1 мкф не существовало, только бумажные, электролиты и полупроводники. Как только доберусь до света в своих локах, с благодарностью воспользуюсь твоим успешным опытом в данном вопросе.

[Sandro]

Спасибо, что просветил!

  Сереж, но апогей света в модель это все же готовое, компактное решение в форм-факторе лампы! Оно еще грядёт!
Кстати вопрос: если нужен кондер в 10 мкф, но он большой, можно ли между ног каждого диода вставить по 5мкф? Они как бы суммируются?
Потому что есть 2мм кондеры, которые легко впаиваются прямо на диод между его ножками. Тогда может получиться нечто просто на замену лампы и не надо будет паять что-либо в самой модели, она останется чистой.

[VSergN]

можно ли между ног каждого диода вставить по 5мкф?

При ПАРАЛЛЕЛЬНОМ соединении конденсаторов их ёмкость СУММИРУЕТСЯ.

[Sandro]

Ну да, это же параллельное подключение. Понятно, надо попробовать и посмотреть, будет на шаг ближе к диодо-лампе)))

[Sid1044]

Я для себя делаю 'лампы' с одним или двумя светодиодами, конденсатора там нет... Приходится повозиться, да и трубки надо где-то брать.
Решение со светодиодом в котором уже есть схема, расчитаная на 25В, просто впаять кондер 10мкФ в корпусе smd0805, мне кажется простым и гениальным.

[Sandro]

Я для себя делаю 'лампы' с одним или двумя светодиодами

Вот они! ПРОТОЛАМПЫ для N-ки!
Сереж, а выходит что и трубка то не нужна. Надо просто одну ногу загнуть Г-образом, чтобы цеплялась а другую оставить длиннее, чтобы упиралась.
Но я вот заметил нехорошую вещь, прямо сейчас. Если мотор стар и работает "со скрипом" то мерцания всё равно идут! Несмотря на кондер. Сейчас чищу мотор, хорошо, есть на что заменить в крайнем случае.

[Sid1044]

Вот они! ПРОТОЛАМПЫ для N-ки!
Сереж, а выходит что и трубка то не нужна. Надо просто одну ногу загнуть Г-образом, чтобы цеплялась а другую оставить длиннее, чтобы упиралась.
Но я вот заметил нехорошую вещь, прямо сейчас. Если мотор стар и работает "со скрипом" то мерцания всё равно идут!

Протолампы, что-то не нужны никому оказались.
Попробуем разобраться, отчего диод мерцает. При отключении электропитания на рельсах или при потере контакта локомотивом (пусть на доли секунды, движению не мешает) происходит выброс энергии, накопленной в обмотках двигателя. Результатом является скачок обратного напряжения, ток от которого и зажигает диод, стоящий против хода.
Вот этот скачок:

Если поместить конденсатор, как показано на схеме,
http://s22.postimg.cc/kp3o3p6ch/Quick_Copper_Export.jpg
всплески падают на резисторе, на диодах все ровненько:

Конденсатор smd 0805 10мкФ
К сожалению, диоды с встроенной схемой на 25В не подходят для такого включения.
А еще несколько картинок по теме:











http://drive.google.com/file/d/0B5OLmp1Ppl0peDE4eFh0UkFhY0k/view?usp=drivesdk

[Sandro]

Сереж, то есть схема с конденсатором хорошо работает на диоде с отдельным резистором? У меня на 25ти Вольтных диодах при подключении конденсатора тоже прекратилось мерцание.

[Sid1044]

Испытывал для такой схемы:


Где диоды включены навстречу друг другу. Это, когда едет вперед, горит белый, но моргает красный и наоборот.