Автор Тема: Свет в модель. Принципы и решения  (Прочитано 25097 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Gematogen

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6924
  • Репутация: +252/-1
  • Имя: Михаил
Свет в модель. Принципы и решения
« Ответ #30 : 10 Ноября 2013, 02:06:02 »
Насчет замены светодиодами ламп.
К светодиоду обязательно нужен резистор.
Если не хочется курочить ничего в локомотиве, то китайцы сделали бы так:
Берем кусок палочки от чупа-чупса, 3 мм светодиод и SMD резистор. Отрезаем кусок трубки нужной длины (как цоколь лампы). Одну ногу светодиода укорачиваем, припаиваем к ней резистор и суем внутрь трубки, вторую ногу светодиода пускаем снаружи трубочки. Если мы крутые китайцы, то фиксируем все термоклеем.
Это устройство вставляется в штатное место лампы и является ее полным светодиодным функциональным аналогом.
Так как диод проводит ток только в одном направлении, то свет будет зависимым от направления движения.
Стоить все будет в пределах 10 - 15 рублей, а не несколько евро плюс пересылка у буржуев.
Цвет свечения проверяется при покупке светодиода.Если хочется, чтобы диод ярко загорался при 3 вольтах и дальше светил без изменения яркости, нужно добавить стабилизатор напряжения (крохотная дешевая деталька на трех ногах). Но придется внедряться в проводку локомотива.
Михаил, DCC

Оффлайн Sandro

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14718
  • Репутация: +265/-0
  • Откуда: Москва
  • Имя: Александр
Свет в модель. Принципы и решения
« Ответ #31 : 10 Ноября 2013, 04:15:09 »
Цитата: Gematogen
К светодиоду обязательно нужен резистор.
Это понятно. Но в этих лампах, что я показал он уже есть, в том то и дело, что лампочка готова к употреблению и по-моему светит в обоих направлениях. Пока чо дело только в размерах, как будет 4х8 сразу закуплю кучу и переведу свои локи на диоды))) все))
Цитата: Gematogen
Берем кусок палочки от чупа-чупса, 3 мм светодиод и SMD резистор
Пробовал так, не очень хорошо и не достаточно мелко получается. Но тут дело в руках))
N, только N, ничего кроме N и да поможет мне бог
https://atticdepapa.com/collections/all

Оффлайн Gematogen

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6924
  • Репутация: +252/-1
  • Имя: Михаил
Свет в модель. Принципы и решения
« Ответ #32 : 10 Ноября 2013, 04:38:51 »
Цитата: Sandro
не очень хорошо и не достаточно мелко получается
Да, все оказалось не так просто.
Нашел лампочку - диаметр цоколя 2,8 мм, а у ножки ч/ч 3,8.
Но сути это не меняет.
Все-равно на Вашем месте я сделал бы такую "лампочку" сам.На короткую ногу диода напаиваем резистор SMD размера 0805 или меньше, надеваем на него тонкую термоусадочную трубку такой длины, чтобы свободный конец резистора торчал. Затем свободную ногу светодиода навиваем по трубке так, чтобы она формировала нужный диаметр. Резистор подбираем так, чтобы номинальный ток был при максимальном напряжении. Для 14 В это 620 Ом. Тогда светодиод начнет светиться на 4,0 - 4,5 В.
Возможно придется немного уменьшить корпус светодиода.
Отредактировано Gematogen (2013-11-10 00:42:53)
Михаил, DCC

Оффлайн skif 13

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2307
  • Репутация: +125/-4
  • skif-13-13@mail.ru
  • Откуда: Москва
  • Имя: Николай
Свет в модель. Принципы и решения
« Ответ #33 : 10 Ноября 2013, 04:49:20 »
Предлагаю перейти от теории к практике... Если есть время и возможности, покажите нам, желательно с фотографиями, как делать и что получается...

Оффлайн Sandro

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14718
  • Репутация: +265/-0
  • Откуда: Москва
  • Имя: Александр
Свет в модель. Принципы и решения
« Ответ #34 : 10 Ноября 2013, 05:12:31 »
Цитата: Gematogen
Затем свободную ногу светодиода навиваем по трубке так, чтобы она формировала нужный диаметр.
Всё совершенно правильно, Михаил! Но, я пришел к выводу, пока раздумывал над этими LEDлампами, что лучше брать сразу латунные трубки, одну диаметром 4мм другую у 5 или 6, для того чтобы сделать из нее кольцо и припаять к корпусу в качестве ограничителя. Взять можно и СМД диод, сделав к нему потом из прозрачного лака или эпоксидки головку-линзу, а можно взять и 3мм и оставить его головку вне трубки. А в остальном всё так. Главное чтобы лампа получилась нужного размера. Вторую ножку диода припаять сразу к корпусу, а первую - да вывести назад и сделать для нее "попку" из олова)) Вот разрез. И лампочки доступные сейчас на ибее.... но большие для нас((((
Но тут одно осложнение, к плюсу светодиода надо припаивать еще один малюсенький диодик, для того чтобы он не пускал ток, когда лок движется в обратном направлении.
Просто светодиод+резистор дают мерцания, довольно сильные задней лампы, при движении.
И второе осложнение для меня конкретно - нехватка времени и большое количество требуемых ламп)))) вот и жду...
N, только N, ничего кроме N и да поможет мне бог
https://atticdepapa.com/collections/all

Оффлайн Gematogen

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6924
  • Репутация: +252/-1
  • Имя: Михаил
Свет в модель. Принципы и решения
« Ответ #35 : 10 Ноября 2013, 05:32:18 »
Цитата: Sandro
лучше брать сразу латунные трубки, одну диаметром 4мм другую у 5 или 6
А какие у Вас лампы? Я нашел у себя лампу - диаметр ее цоколя 2,8 мм!
Цитата: Sandro
надо припаивать еще один малюсенький диодик, для того чтобы он не пускал ток, когда лок движется в обратном направлении.
Ток в обратном направлении и светодиод не пустит. А вот пробить обратным напряжением его вполне может. ПМСМ диод вставляют именно для этого. И диоды не такие уж и маленькие.
Цитата: Sandro
Взять можно и СМД диод, сделав к нему потом из прозрачного лака или эпоксидки головку-линзу
Линза не нужна. У меня SMD светодиоды без всяких линз замечательно работают.Кстати, получается, что для анлога передний и задний светодиоды должны быть по разному подключены (интегрированы в лампу).
Михаил, DCC

Оффлайн Sandro

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14718
  • Репутация: +265/-0
  • Откуда: Москва
  • Имя: Александр
Свет в модель. Принципы и решения
« Ответ #36 : 10 Ноября 2013, 06:32:25 »
Цитата: Gematogen
А какие у Вас лампы? Я нашел у себя лампу - диаметр ее цоколя 2,8 мм!
Да, все верно, измерил сейчас лампочку... где-то 3мм((
Но есть и хорошие новости, это почти тошно диаметр металлического стержня для шариковой ручки.
Цитата: Gematogen
Ток в обратном направлении и светодиод не пустит.
Черт его знает, но по собственному опыту, когда я поставил в локомотив который не жалко светодиоды с резисторами, то оказалось, что передний горит, а задний мерцает и весьма активно.
Цитата: Gematogen
Линза не нужна. У меня SMD светодиоды без всяких линз замечательно работают.
Согласен, тут главное прост свет. Ну не линзу, просто защитную головку можно.
Цитата: Gematogen
Кстати, получается, что для анлога передний и задний светодиоды должны быть по разному подключены (интегрированы в лампу).
Видимо.... не знаю((((но те LED лампы которые у меня, которые большие, они просто светят независимо полярности, боюсь что там внутри в цоколе стоит еще что-то....
N, только N, ничего кроме N и да поможет мне бог
https://atticdepapa.com/collections/all

Оффлайн c.k.

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 376
  • Репутация: +3/-0
  • Откуда: Москва
  • Имя: Сергей
Свет в модель. Принципы и решения
« Ответ #37 : 13 Февраля 2014, 21:14:23 »
Цитата: Sandro
Не знал, что такое бывает!
Светодиод не требующий резистора и к тому же 3мм!

Вот http://www.ebay.com/itm/14V-200pc-3mm-D … 92952&Подпись автора    Александр |  EUROPE 1880 - 1948 | аналог | коллекционер
Не требующий резистора - так не бывает. Там резистивная вставка 99 процентов. Или это не светодиод.

Оффлайн Sandro

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14718
  • Репутация: +265/-0
  • Откуда: Москва
  • Имя: Александр
Свет в модель. Принципы и решения
« Ответ #38 : 13 Февраля 2014, 21:51:47 »
Цитата: C.K.
Не требующий резистора - так не бывает.
Ну конечно же там внутри у него что-то стоит)))) но это уже внутри и не требуется отдельный резистор для подключения светодиода.
У продавца есть на 12 14 16 20 и 24 вольта. И разных цветов. Вот только не греются ли они? Надо написать, спросить.Features:
1. 12V
2. Emitted color : разные
3. Lens Appearance : тоже разные
4. Low power consumption.
5. High efficiency.
6. Versatile mounting in any layout.
7. Low current requirement.
8. Compliant with RoHS.
9. 50pc or 100pc will pack in small box
    200pc will pack in insulated bag.
N, только N, ничего кроме N и да поможет мне бог
https://atticdepapa.com/collections/all

Оффлайн vnefedov

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1026
  • Репутация: +54/-4
  • Откуда: Москва
  • Имя: Вячеслав
Свет в модель. Принципы и решения
« Ответ #39 : 13 Февраля 2014, 22:57:52 »
Такие светодиоды продаются в Вольтмастере по 20 руб - если штучно, по 12 руб - от 100 штук.
Светодиоды со встроенными резисторами, но куда - 3 мм засунуть (только свет вместо ламп).
Есть одна проблема - при параллельном подключении свет вперед-назад без дополнительного выпрямительного диода не обойтись
(В аналоге начинается подсветка 2 светодиода и по непонятным причинам теряется мощность движка, 2-й локомотив может вообще не поехать)
Так не лучше ли оставить лампы и к ним добавить выпрямительные диоды, если направление не меняется.
Только N - DCC и аналог (редкие модели для себя переделываю в DCC)
Выбросите в помойку все остальные форматы - N-ка не заменима!!! ПРОВЕРЕНО!!!

Оффлайн Sandro

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14718
  • Репутация: +265/-0
  • Откуда: Москва
  • Имя: Александр
Свет в модель. Принципы и решения
« Ответ #40 : 13 Февраля 2014, 23:26:30 »
Цитата: vnefedov
только свет вместо ламп)
Да! Именно туда, в локомотивы я и хотел их приспособить.
Цитата: vnefedov
Есть одна проблема - при параллельном подключении свет вперед-назад без дополнительного выпрямительного диода не обойтись
А если в локомотивах при лампах свет в сторону движения работает это не спасет от мигания второго диода?
N, только N, ничего кроме N и да поможет мне бог
https://atticdepapa.com/collections/all

Оффлайн vnefedov

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1026
  • Репутация: +54/-4
  • Откуда: Москва
  • Имя: Вячеслав
Свет в модель. Принципы и решения
« Ответ #41 : 13 Февраля 2014, 23:54:30 »
Если в одну сторону, то все нормально, можно брать!!!Это актуально, только для паровозов. Свет хороший, не хуже ламп, а иногда и лучше.
Отредактировано vnefedov (2014-02-13 20:04:36)
Только N - DCC и аналог (редкие модели для себя переделываю в DCC)
Выбросите в помойку все остальные форматы - N-ка не заменима!!! ПРОВЕРЕНО!!!

Оффлайн Sandro

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14718
  • Репутация: +265/-0
  • Откуда: Москва
  • Имя: Александр
Свет в модель. Принципы и решения
« Ответ #42 : 14 Февраля 2014, 01:28:47 »
А вот для аналога какой лучше 12, 14 или 16 на всякий случай?
N, только N, ничего кроме N и да поможет мне бог
https://atticdepapa.com/collections/all

Оффлайн Эдуард

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 500
  • Репутация: +8/-0
Свет в модель. Принципы и решения
« Ответ #43 : 14 Февраля 2014, 02:30:12 »
Большеват всё-таки для наших дел.

Оффлайн Sandro

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14718
  • Репутация: +265/-0
  • Откуда: Москва
  • Имя: Александр
Свет в модель. Принципы и решения
« Ответ #44 : 14 Февраля 2014, 02:40:39 »
Большеват?((((
диаметр 3 длина 5, если обрезать ножки и загнуть так, чтобы одна оказалась посередине, а другая на месте цоколя лампы, в длину получится где-то 8 мм.
Лампа 3х8...  может получится просто взять да заменить, без пайки всякой внутри модели?
N, только N, ничего кроме N и да поможет мне бог
https://atticdepapa.com/collections/all