Автор Тема: Свет в модель. Принципы и решения  (Прочитано 25105 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн vnefedov

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1026
  • Репутация: +54/-4
  • Откуда: Москва
  • Имя: Вячеслав
Свет в модель. Принципы и решения
« Ответ #45 : 14 Февраля 2014, 03:55:16 »
Цитата: Sandro
А вот для аналога какой лучше 12, 14 или 16 на всякий случай?
Разницы нет, после 9-10 вольт - ярче все равно не светит. А 12-ти вольтовый и при 16 не сгорает. (тестировал)
Только N - DCC и аналог (редкие модели для себя переделываю в DCC)
Выбросите в помойку все остальные форматы - N-ка не заменима!!! ПРОВЕРЕНО!!!

Оффлайн Черепанов

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 657
  • Репутация: +24/-0
  • Сергей
  • Откуда: Тверь
  • Имя: Сергей
Свет в модель. Принципы и решения
« Ответ #46 : 14 Февраля 2014, 03:56:35 »
Я пытался как то поменять лампы на светодиоды,мне не понравилось.Они как то не очень захотели дружить со световодом лока.Свет стал слабым и слишком белым точнее даже в синеву стал отдавать.Оставил лампы.

Оффлайн vnefedov

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1026
  • Репутация: +54/-4
  • Откуда: Москва
  • Имя: Вячеслав
Свет в модель. Принципы и решения
« Ответ #47 : 14 Февраля 2014, 04:00:24 »
Цитата: черепанов
Они как то не очень захотели дружить со световодом лока
Бывает и такое ! Зато есть 1 плюс - практически вечен
Только N - DCC и аналог (редкие модели для себя переделываю в DCC)
Выбросите в помойку все остальные форматы - N-ка не заменима!!! ПРОВЕРЕНО!!!

Оффлайн Sandro

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14718
  • Репутация: +265/-0
  • Откуда: Москва
  • Имя: Александр
Свет в модель. Принципы и решения
« Ответ #48 : 14 Февраля 2014, 04:01:31 »
Цитата: черепанов
Свет стал слабым и слишком белым точнее даже в синеву
Ну, это то поправимо, надо брать диоды тепло-белого либо золотисто-белого цвета, а вот слабый, думаю может быть из-за того, что диоды сфокусированы и не попадает основной пучек света на световод
N, только N, ничего кроме N и да поможет мне бог
https://atticdepapa.com/collections/all

Оффлайн Черепанов

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 657
  • Репутация: +24/-0
  • Сергей
  • Откуда: Тверь
  • Имя: Сергей
Свет в модель. Принципы и решения
« Ответ #49 : 14 Февраля 2014, 04:13:18 »
Вот это и беда с фокусом.Как попасть поточнее ,когда плата с светодиодами на раме,а световод на корпусе.

Оффлайн Эдуард

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 500
  • Репутация: +8/-0
Свет в модель. Принципы и решения
« Ответ #50 : 14 Февраля 2014, 05:46:15 »
Я не знаю. По мне так это очень большие диоды. В светофоры - семафоры не подходят. В вагоны для верхнего освещения тоже. Годятся только на замену лампочек. А смысл? Я использовал SMD 0402 или 0603. Эти хоть засунуть везде можно в силу размеров. Хоть по одному в каждый прожектор.

Оффлайн Эдуард

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 500
  • Репутация: +8/-0
Свет в модель. Принципы и решения
« Ответ #51 : 14 Февраля 2014, 05:48:41 »
Кстати, то что они уже с резистором, не имеет особого смысла т.к. резистор не обязательно должен рядом со светодиодом находиться и его в принципе можно в любое свободное место засунуть.

Оффлайн Sandro

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14718
  • Репутация: +265/-0
  • Откуда: Москва
  • Имя: Александр
Свет в модель. Принципы и решения
« Ответ #52 : 14 Февраля 2014, 14:45:20 »
Цитата: Эдуард
Кстати, то что они уже с резистором, не имеет особого смысла т.к. резистор не обязательно должен рядом со светодиодом находиться и его в принципе можно в любое свободное место засунуть.
Согласен, конечно! Те модели в которые я вмешиваюсь, перекрашиваю (как BR93 в Пруссию) или доделываю, как собираюсь Шапелон доделать старый, там другое дело, там можно и припаять и резисторы и диоды. Но те, модельки которые девственные, не хочется паять... взять бы просто открыть и переставить лампы на диоды.
Закажу я этих 3мм посмотрю, вот только не решил, что лучше 12 или 14 вольт?
N, только N, ничего кроме N и да поможет мне бог
https://atticdepapa.com/collections/all

Оффлайн c.k.

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 376
  • Репутация: +3/-0
  • Откуда: Москва
  • Имя: Сергей
Свет в модель. Принципы и решения
« Ответ #53 : 14 Февраля 2014, 15:35:04 »
Более интересны были бы уже в цоколе. Интересно попадались кому?

Оффлайн Sandro

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14718
  • Репутация: +265/-0
  • Откуда: Москва
  • Имя: Александр
Свет в модель. Принципы и решения
« Ответ #54 : 14 Февраля 2014, 15:40:41 »
Цитата: C.K.
Более интересны были бы уже в цоколе.
Есть в цоколе, но только большие для нас. Выглядит как лампа, но диод. Их пару лет назад еще не было, а через некоторое время думаю появятся и поменьше, для Nки.
Пока они 6х12мм
Причем, как мне показалось светят они в обоих направлениях, как и лампа.
N, только N, ничего кроме N и да поможет мне бог
https://atticdepapa.com/collections/all

Оффлайн Sandro

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14718
  • Репутация: +265/-0
  • Откуда: Москва
  • Имя: Александр
Свет в модель. Принципы и решения
« Ответ #55 : 27 Февраля 2014, 00:45:05 »
Цитата: сергеич
а не проще купить светодиоды с подпаянными проводами и резистором?
Проще чем что?
N, только N, ничего кроме N и да поможет мне бог
https://atticdepapa.com/collections/all

Оффлайн Sandro

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14718
  • Репутация: +265/-0
  • Откуда: Москва
  • Имя: Александр
Свет в модель. Принципы и решения
« Ответ #56 : 27 Февраля 2014, 01:10:25 »
А! Да конечно проще))) Не, я паять и не собирался. Вот сейчас наткнулся на ибее на диоду которые уже содержат резистор внутри, едут пока,  посмотрим.
Там же на ибее есть микроплаты с СМД диодами и резисторами они 6х6мм - вполне могут поместиться.
А эти штуковины на батарейках это отдельная тема)) они мне в отношении освещения вагонов больше всего нравятся!)
N, только N, ничего кроме N и да поможет мне бог
https://atticdepapa.com/collections/all

Оффлайн Gematogen

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6924
  • Репутация: +252/-1
  • Имя: Михаил
Свет в модель. Принципы и решения
« Ответ #57 : 27 Февраля 2014, 13:34:36 »
Просто диод с резистором не очень хорошее решение.
Яркость будет зависеть от напряжения. И полярность включения критична. Диод обратным напряжением можно спалить.
Для нормального света в аналоге при питании от рельсов (мы ведь именно это обсуждаем сейчас? ;) ) нужен как минимум мост, низковольтный стабилизатор и резистор.А для автономного освещения диоды с резисторами на 12 В не годятся по понятным причинам.
Михаил, DCC

Оффлайн Sandro

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14718
  • Репутация: +265/-0
  • Откуда: Москва
  • Имя: Александр
Свет в модель. Принципы и решения
« Ответ #58 : 27 Февраля 2014, 14:42:34 »
Цитата: Gematogen
Яркость будет зависеть от напряжения. И полярность включения критична. Диод обратным напряжением можно спалить.
Миш, я в первый раз диод в прожекторах локомотива увидел у Атласа, когда разобрал свой RS1. Ставя его на рельсы в аналоге и давая самое начальное напряжение, диод начинает гореть довольно ярко и потом при увеличении скорости и напряжения он да, светится ярче, но перепад яркости почти не заметный.
Так вот в RS1 я увидел при разборке плату, на ней два светодиод и еще одна деталька, какая я не знаю. Но, что интересно, свет у него по направлению, второй при этом не мерцает и вот как я описал, диод почти сразу начинает светить ярко. Я фотографировал эти платки и выкладывал тогда на МодельДепо, но насколько я помню, тогда там ничего не решили, по поводу того как это сделано. Но сделано судя по всему как-то очень просто и клёво. Вот те платки, со светодиодами, что я выложил в верхнем сообщении я не проверял на обратное мерцание, но мно кажется, что они сделаны подобным образом как в Атласе.
Вот то сообщение с фотографиями с модельдепо:
<<Вот, наконец вытащил фотоаппарат и снял, как освещение реализуется Атласом. По-моему это лучший вариант. Светодиод голден-вайт с очень хорошим ярким, тепло-белым светом. Прожектор на аналоге загорается при самом малом напряжении на рельсах и тепловоз еле ползёт, а свет ярко горит. При увеличении скорости очень незаметно становится ярче. Две платки спереди и сзади на обеих диод, резистор, а на одной еще какая-то шняга не знаю что это. Вот:>>




И тогда Александр (atom8) предположил:
<< Деталька коричневого цвета - SMD конденсатор. >>
N, только N, ничего кроме N и да поможет мне бог
https://atticdepapa.com/collections/all

Оффлайн ailcat

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1554
  • Репутация: +60/-3
  • Незлобный гоблин
  • Откуда: Москва
  • Имя: Алексей
Свет в модель. Принципы и решения
« Ответ #59 : 27 Февраля 2014, 15:09:57 »
"Еще одна деталька" - это на самом деле ни что иное, как стабилизатор тока светодиода.
Т.е. светодиод достигает некоего тока (допустим, 10 мА), плавно разгораясь по мере роста напряжения - и далее работает по ограничению тока.
А так как яркость свечения определяется исключительно током, протекающим через p-n переход - то и яркость свечения остается неизменной, начиная с напряжения, при котором достигается заданный стабилизатором ток...
Наш паровоз в тупик летит - в овраге остановка...