Автор Тема: Почему .....  (Прочитано 3265 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Knallfrosch

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6979
  • Репутация: +301/-46
  • САМОЗВАНЕЦ
    • NSCALECLUB.RU
Re: Почему .....
« Ответ #45 : 12 Октября 2018, 23:29:06 »
 :threaten:

Оффлайн Дмитрий N

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2597
  • Репутация: +140/-0
  • критик-тунеядец
  • Откуда: Москва
  • Имя: Дмитрий
Re: Почему .....
« Ответ #46 : 12 Октября 2018, 23:40:58 »
для ракеты тяга нужна, сделаешь?  :)

Оффлайн Sandro

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14709
  • Репутация: +265/-0
  • Откуда: Москва
  • Имя: Александр
Re: Почему .....
« Ответ #47 : 12 Октября 2018, 23:56:21 »
Местные производители французские вагоны делают. 
В скором времени и баденские появятся ;)   :D Ну... люблю я брюнеток! Не всем же блондинками питаться  :D


... и добавил:
Кстати, ВЛ19 в травленке вполне решаемая тема....
Но мы ушли от темы про серийный выпуск ЧС2-го... :)
N, только N, ничего кроме N и да поможет мне бог
https://atticdepapa.com/collections/all

Оффлайн Gematogen

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6923
  • Репутация: +252/-1
  • Имя: Михаил
Re: Почему .....
« Ответ #48 : 13 Октября 2018, 00:57:52 »
для ракеты тяга нужна, сделаешь?
Записывай:
- из фольги формируешь конус в соответствии с внутренним пространством первой ступени;
- заполняешь мелко нарезанным шариком для пингпонга;
- завальцовываешь фольгу формируя сопло;
- запал - сера от спички;
- замедлитель - свернутая в жгут бумага от сигареты.

Вот тебе и тяга для ракеты.

Можно, конечно, и марганцовку с магнием намешать, но там скорее взрыв будет, чем горение.

Испытывай на улице...
Удачи! ;)

... и добавил:
Свет клином не сошелся на этом 3-D...  Да хоть из бумаги вырезать - некоторые люди шедевры делают!
Это да, но для любой серийной вещи надо использовать копируемые технологии.
А для собираемости некоторых развёрток нужно быть прямо-таки технологом!
Михаил, DCC

Оффлайн VeschiiOleg

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 604
  • Репутация: +20/-0
Re: Почему .....
« Ответ #49 : 13 Октября 2018, 01:07:23 »
Да хоть из бумаги вырезать - некоторые люди шедевры делают!
Есть такая фирма "Умная Бумага". Так вот они делают в Н0 стендовые модели ЧС2Т и ЭП20 из картона! С полуметра смотрятся как заводские из пластмассы или металла. Причем есть даже и "кишки", но их видно после сборки, если в окно фонариком подсветить.  :)) Цена 200-300р.
Если их корпуса натянуть на ходовки, то вполне можно запускать на макете. :D








О! Сегодня фотографии загрузились каким-то чудесным способом нормально, а не через одно место)))

Оффлайн Gematogen

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6923
  • Репутация: +252/-1
  • Имя: Михаил
Re: Почему .....
« Ответ #50 : 13 Октября 2018, 01:26:41 »
Из плоскостей хорошо получаются параллелограммы.
А вот если нужен объём по стенкам (типа полосок между окнами) или выпуклая деталь сложной формы (обычно лобовая часть многих локов), то тут - серьёзная проблема.
Михаил, DCC

Оффлайн Sandro

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14709
  • Репутация: +265/-0
  • Откуда: Москва
  • Имя: Александр
Re: Почему .....
« Ответ #51 : 13 Октября 2018, 01:43:56 »
или выпуклая деталь сложной формы (обычно лобовая часть многих локов), то тут - серьёзная проблема.
Да, даже крыши, они литые иногда, когда скругления на морде
N, только N, ничего кроме N и да поможет мне бог
https://atticdepapa.com/collections/all

Оффлайн VeschiiOleg

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 604
  • Репутация: +20/-0
Re: Почему .....
« Ответ #52 : 13 Октября 2018, 16:43:18 »
А вот если нужен объём по стенкам (типа полосок между окнами)
Да. Для тактильного восприятия нужна аппликация в этом случае, хотя гофры и жалюзи можно довольно неплохо выполнить и графически, используя светотени.
В Екатерининском Дворце в Царском Селе есть несколько залов, где вся "лепнина" выполнена графически - краской, но полное ощущение объема.

Кругломордую электричку будет проблематично выполнить из бумаги, развертку, конечно, можно сделать и для сферич. пов-ти, но смотреться будет уже не так эстетично... 

Оффлайн Сергеевич

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1425
  • Репутация: +134/-34
  • мӧҗҥҩ ҧрѻҫҭҩ мӥҫҭҿӄѣ Ӥ.Ҟ.Ҫ.
  • Откуда: 13 верста У.Г.Җ.Д.
  • Имя: Ҝѻӊҫҭѩңҭӥԋъ
Re: Почему .....
« Ответ #53 : 14 Октября 2018, 10:40:31 »
из бумаги вырезать - некоторые люди шедевры делают!
у поляков есть даже журнал типа УмБум только более детальный из которых делают паровозы и вагоны. Вот только масштаб там от 87 и выше.
объём по стенкам (типа полосок между окнами)
умбум просто делает не прорезные выштамповки на бумаге. на разного рода домиках и ЧС4 это видно.
ВЛ19 я привел как фирменную тиражную модель в НО, как иллюстрацию аполитичного подхода производителей к моделям 
Сандро ты путаешь две разные конторы  немецкий http://eurotrain.com и московский   магазин  http://eurotrain.ru/ собственно он и заказывает на производстве в Китае (который формально коммунистический)   наши вагоны пассажирские, цистерны и автовозы, а также ЧМЭ3 и ВЛ19 в планах ВЛ60.
Так что с политикой совсем мимо. И  кстати  хозяин заявил, что производство будет перенесено в 2018/19ггг на один из заводов в Москве.
4 или 5 видов...
ну не видов, а всего лишь разных окрасок.
из 100 дотянуть до 1000 хотя бы, штук...
евротрейн и роколенд (еще один московский магазин) вполне успешно уже с десяток лет, заказывают модели в китае партиями по 250 штук, точнее наборы из 3-4 вагонов одинаковых по конструкции (то есть до 1000 отливок) но немного разные окраски. Прикидывали стоимость заказа партии выходила примерно 2 млн рублей, при курсе 30 р за бакс с возвратом обратно примерно 3-3,5 млн в течении двух-трёх лет.
новоПиковские (ЧМЭ3), (но последние заказаны группой энтузиастов под конкретные бабки,
ЧМЭ3 почти одновременно выпустили Пико, Евротрейн(МСК) и Роко. И совсем непонятно почему они разом подорвались. Можно подумать что сделана была одна модель под разными марками но конструкции совершенно разные.
на Триксе или Фляйше. И при тираже в несколько тыс.штук они скорее всего сделают заказ....
очень сомнительно что они возьмутся а вот Пико вполне. но сам понимаешь деньги вперед: есть три-четыре свободных лимона на лет пять примерно?  8)
(напомню, что ЧС расшифровывается как "Чехия-Советам").
это очередная тупая байка из серии "нахершире" и "линейкапалецкарандаш".
Во первых, тогда не было Чехии была ЧехоСловакия, во вторых название присваивал заказчик, то есть МПС СССР, есть приказ замминистра МПС Гарнык В.А.  присвоить полученным первым двух локомотивам название ЧС1-01 и ЧС1-02.
По аналогии с тепловозами ВМЭ1 и ВМЭ2 венгерский маневровый электропередача, тип 1 и 2.
HOe.N.Z? . .  G.Oe.HO! ПолHOля , эNка и кое-что ещё.  Люблю У.Г.Ж.Д. особенно 13 версту и вообще 1 эпоху.
https://mynickname.com/id834180
https://mynickname.com/id1361505

Оффлайн VeschiiOleg

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 604
  • Репутация: +20/-0
Re: Почему .....
« Ответ #54 : 14 Октября 2018, 13:37:29 »
в планах ВЛ60.
Они выпустили в Н0 уже и ЧС2 в двух видах: Е53-03 в оригинальном кузове и Е53-04 в кузове ЧС2к (ЯРЗ). И комплектуют их зачем-то двумя видами метельников.


Оффлайн VeschiiOleg

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 604
  • Репутация: +20/-0
Re: Почему .....
« Ответ #55 : 14 Октября 2018, 13:53:27 »
Можно подумать что сделана была одна модель под разными марками
Вот и я подумал "кто сказал мяу?"... И думаю российский "след" тут сыграл главную роль. ;)

но сам понимаешь деньги вперед:
Разумеется.


это очередная тупая байка из серии "нахершире" и
Это не байка, а исторический момент. На ЖД форуме сайта Трейн-Фото в середине 2000х даже был конкурс, кто отгадает истинное название ЧС. И версия Чехо-Словацкий была на первом месте, но она неправильная.
Информация не из интета, а непосредственно от еще живых носителей информации - людей из ТЧ8 Ленинград-Московский Окт ЖД, которые получали самые первые машины. В названии зашифрована дань СССР за освобождение от фашизма. Решение принято еще на знаменитом ХХ съезде КПСС в 56г. Одна из распространенных трактовок этого названия была также Чехословацко-Советский, что означает для железных дорог СССР, но это сути не меняет.
А приказ министра это уже был просто исполнительский акт общего решения большого кол-ва людей: политиков, производителей и заказчиков. 

Оффлайн Сергеевич

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1425
  • Репутация: +134/-34
  • мӧҗҥҩ ҧрѻҫҭҩ мӥҫҭҿӄѣ Ӥ.Ҟ.Ҫ.
  • Откуда: 13 верста У.Г.Җ.Д.
  • Имя: Ҝѻӊҫҭѩңҭӥԋъ
Re: Почему .....
« Ответ #56 : 14 Октября 2018, 14:10:05 »
Они выпустили в Н0 уже и ЧС2 в двух видах: Е53-03 в оригинальном кузове и Е53-04 в кузове ЧС2к (ЯРЗ). И комплектуют их зачем-то двумя видами метельников.
а ты видел фирменную картонную коробку от этих ЧС, на них прямо написано евротрейн? ага щазз, наверняка там деревянная подставка и прозрачный пластик кусочками собранный на скотче. у московского ЕвроТрейна  есть поганая привычка под выставленной для перепродажи мелкосерийкой писать своё "авторство".
На ЖД форуме сайта Трейн-Фото в начале 2000х даже был конкурс, ...Решение принято еще на знаменитом ХХ съезде КПСС в 56г.
100% любители альтернативной истории в духе хРЕНьТВ.  у ментов есть выражение врёт как очевидец. В этом плане больше доверия Ракову В.А.
HOe.N.Z? . .  G.Oe.HO! ПолHOля , эNка и кое-что ещё.  Люблю У.Г.Ж.Д. особенно 13 версту и вообще 1 эпоху.
https://mynickname.com/id834180
https://mynickname.com/id1361505

Оффлайн VeschiiOleg

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 604
  • Репутация: +20/-0
Re: Почему .....
« Ответ #57 : 14 Октября 2018, 15:30:39 »
а ты видел фирменную картонную коробку от этих ЧС, на них прямо написано евротрейн? ага щазз, наверняка там деревянная подставка и прозрачный пластик кусочками собранный на скотче. у
Пластик не помню, подставка присутствует. Но модели не стендовые, ходовые. Мелкосерийка... Ну, естественно, так у них вся продукция - мелкосерийка... Сколько они сделали ВЛ19? Я думаю по несколько штук в каждом окрасе.

духе хРЕНьТВ.
Среди ТВ-программ есть много весьма достоверных 8) Пример, навскидку - Парфеновский цикл "Намедни -наше время" на НТВ.
Решение принималось коллегиально, с "низов", представителями заказчика, чехословацкими производителями и членами партийных и общественных организаций обеих стран. Оно было передано "на верх", где было одобрено и озвучено. После чего решение было передано в министерство для исполнения.

у ментов есть выражение врёт как очевидец. В этом плане больше доверия Ракову В.А.
У ментов много чего есть))))) Однако в классич. юриспруденции показания свидетелей пока имеют приоритет перед кино-фотоматериалами (т.к есть возможность подделки).
Книги Ракова у меня есть, почти все издания. Кстати, насчет материалов из книги: очень много изображений из его книг (рисунки) - есть отретушированные заводские фотографии. Впоследствии, после "развала" завода Шкода в 90х мне удалось найти довольно качественные оригиналы этих снимков и установить даже фамилии фотографов. ;)
Нисколько не обвиняю Ракова в плагиате, но , наверно не стоило так сильно ретушировать фотографии))))

Оффлайн Gematogen

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6923
  • Репутация: +252/-1
  • Имя: Михаил
Re: Почему .....
« Ответ #58 : 14 Октября 2018, 17:23:20 »
очередная тупая байка из серии "нахершире"
Эта - моя любимая!
Михаил, DCC

Оффлайн Сергеевич

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1425
  • Репутация: +134/-34
  • мӧҗҥҩ ҧрѻҫҭҩ мӥҫҭҿӄѣ Ӥ.Ҟ.Ҫ.
  • Откуда: 13 верста У.Г.Җ.Д.
  • Имя: Ҝѻӊҫҭѩңҭӥԋъ
Re: Почему .....
« Ответ #59 : 17 Октября 2018, 14:52:12 »
ВЛ19? Я думаю по несколько штук в каждом окрасе.
неправильно думаешь, еще раз у Евротрейна есть дурацкая привычка под мелкосерийкой писать свое авторство, это сильно сбивает, разного рода ЧС2, ЧС4  и ТЭП60 и что еще, НЯП от "Блазнин и К", у них действительно по две три штуки максимум, ходовые или стендовые не важно.  все они в несколько корявой упаковке из наборного оргстекла на деревянных подставках. И цена у них нехилая.
А вот ВЛ19 продается в фирменной упаковке, такой же точно как для ЧМЭ3 выпущенный ранее  - картонная коробка с суперобложкой и прозрачный блистер формой конкретно под эту модель и печать типографская с лого "евротрейн" и чертежеом модели.  Подобные идут для всех моделей от ESU,  Brawa,  ROCO или Фляйш. Сам понимаешь под десяток экземпляров никто не будет этим заморачиваться. 
Хотя ВЛ19 в отличии от того же ЧМЭ3 внутри спроектирован очень халтурно, что бы поставить декодер нужно 4 руки ! открутить, снять, перевернуть и держать на весу основную плату,  и при этом не порвать эмалированные провода на буферные фонари  :-\  тот еще цирк.
после "развала" завода Шкода в 90х мне удалось найти довольно качественные оригиналы этих снимков и установить даже фамилии фотографов. ;) Нисколько не обвиняю Ракова в плагиате, но , наверно не стоило так сильно ретушировать фотографии))))
Ты думаешь он сам этим занимался?  В редакции  сидели специальные люди для этого, он наверняка только текст писал и то не факт что весь целиком. А фото думаю ему выдали нужные люди.  8)
HOe.N.Z? . .  G.Oe.HO! ПолHOля , эNка и кое-что ещё.  Люблю У.Г.Ж.Д. особенно 13 версту и вообще 1 эпоху.
https://mynickname.com/id834180
https://mynickname.com/id1361505