Автор Тема: Декодеры для нашего типоразмера  (Прочитано 37468 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Сергеевич

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1428
  • Репутация: +134/-34
  • мӧҗҥҩ ҧрѻҫҭҩ мӥҫҭҿӄѣ Ӥ.Ҟ.Ҫ.
  • Откуда: 13 верста У.Г.Җ.Д.
  • Имя: Ҝѻӊҫҭѩңҭӥԋъ
Re: Декодеры для нашего типоразмера
« Ответ #300 : 14 Марта 2016, 10:46:37 »
Жень, а что можно тестером о декодере узнать?
этот тестер позволяет локализовать проблему в пределах декодера либо сказать, что "проблема в локе". исключив из процедуры поиска: локомотив и все работы связанные со вставкой декодера в него, не нужно много раз снимать корпус. Меньше риск коротнуть на самом декодере.
ЗЫ дома можно обойтись без линейки - меряя все рукой и пальцами , но!  точность никакая.
 или  без электрического тестера в поиске, где же пропало 220 в  ;)  сунув пальцы в розетку  :D, но с тестером все же удобнее и безопаснее.   :P

точностью коэффициента BEMF
это как раз тестером не настроить, тк здесь мотор без нагрузки, да и моторы на локе и в тестере разных типов могут быть.



« Последнее редактирование: 14 Марта 2016, 11:17:46 от Сергеевич »
HOe.N.Z? . .  G.Oe.HO! ПолHOля , эNка и кое-что ещё.  Люблю У.Г.Ж.Д. особенно 13 версту и вообще 1 эпоху.
https://mynickname.com/id834180
https://mynickname.com/id1361505

Оффлайн Gematogen

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6923
  • Репутация: +252/-1
  • Имя: Михаил
Re: Декодеры для нашего типоразмера
« Ответ #301 : 14 Марта 2016, 10:56:02 »
этот тестер позволяет локализовать проблему в пределах декодера либо сказать, что "проблема в локе".
Костя, именно в связи с этим я его и сделал. :))
Например, колдуя над точностью коэффициента BEMF, учитывая параметры динамического сопротивления и нагрузки на ось.
Жень, настроенный BEMF как раз самостоятельно "учитывает параметры динамического сопротивления и нагрузки на ось". Ведь именно это - его основная функция.
А вот настройка - требует более сложного оборудования и опыта.
Кроме того, её можно осуществить только с конкретным двигателем. Поэтому простеньким тестером здесь не обойтись.
Михаил, DCC

Оффлайн Равнодушный кот

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1414
  • Репутация: +52/-2
  • Откуда: Санкт-Петербург
Re: Декодеры для нашего типоразмера
« Ответ #302 : 18 Марта 2016, 21:29:04 »
Коллеги, не сочтите за грубость, но что-то тут меня чуток запутали.
Вопрос в диоде с резаком - по схеме у МД - полярные конденсаторы, там диод нужен, вопросов нет. Танталы, как те, которые ставит REALNet, неполярные, собственно, переполюсовки у них нет. Так вот, в их случае, вроде бы диод с резистром и не нужен. Собственно, если ппосмотреть на схемы стабилизаторов, там их и нет. На входе и выходе просто неполярные конденсаторы. Так вот, все-таки, что с диодом? В случае тантала

Оффлайн Kr

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 232
  • Репутация: +15/-0
  • Откуда: Москва
  • Имя: Андрей
Re: Декодеры для нашего типоразмера
« Ответ #303 : 18 Марта 2016, 22:07:04 »
Диод и резистор в этой схеме нужны для :
Через диод конденсатор отдает максимально возможный ток в питание декодера, когда пропадает контакт с рельсом.
А через резистор данный конденсатор заряжается. Резистор ограничивает ток заряда.
Так как контакт большее время есть чем нет. То конденсатор успевает зарядится полностью и всегда готов к работе.
А напряжение там уже постоянное.

Зачем это нужно :
Разряженный конденсатор имеет низкое сопротивление.
И чем больше емкость конденсатора тем меньше его сопротивление.
Для некоторых источников (dcc) например это может быть равносильно короткому замыканию.

Оффлайн Gematogen

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6923
  • Репутация: +252/-1
  • Имя: Михаил
Re: Декодеры для нашего типоразмера
« Ответ #304 : 18 Марта 2016, 23:04:14 »
И чем больше емкость конденсатора тем меньше его сопротивление.
Для некоторых источников (dcc) например это может быть равносильно короткому замыканию.
Несколько локов в момент включения станции начинают заряжать свои поверпаки и перегружают станцию. Она вырубается по КЗ. И так - до бесконечности. :-\
Отсюда вывод: в идеале ток зарядки поверпака не должен превышать рабочий ток двигателя. Около 150 мА.
Михаил, DCC

Оффлайн Равнодушный кот

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1414
  • Репутация: +52/-2
  • Откуда: Санкт-Петербург
Re: Декодеры для нашего типоразмера
« Ответ #305 : 18 Марта 2016, 23:05:27 »
Kr, Gematogen,.  Спасибо, за развернутый ответ. Все-таки от стабилизаторов питание это отличается :( Дьявол кроется в деталях

Оффлайн will

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1040
  • Репутация: +11/-0
  • Откуда: Оренбург
  • Имя: Игорь
Re: Декодеры для нашего типоразмера
« Ответ #306 : 21 Марта 2016, 22:30:42 »
Коллеги, есть-ли у кого инфа по декодерам ЗИМО. Назначения ЦВ, пределы значений ЦВ, заводские установки?

Оффлайн will

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1040
  • Репутация: +11/-0
  • Откуда: Оренбург
  • Имя: Игорь
Re: Декодеры для нашего типоразмера
« Ответ #307 : 24 Марта 2016, 19:22:34 »

Ну, тогда может подскажешь как регулировать BEMF и зачем CV66 и CV95?

Оффлайн Черепанов

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 657
  • Репутация: +24/-0
  • Сергей
  • Откуда: Тверь
  • Имя: Сергей
Re: Декодеры для нашего типоразмера
« Ответ #308 : 01 Апреля 2016, 09:35:30 »
Всем доброе утро.Нарыл я тут у одного у одного нашего заокеанского партнера вот такую штучку.Нужен был как можно меньше.Диджитракс DZ126t.Нужно было в маленький паровоз,что то воткнуть,остановился на нем.Меньше мне не попадались пока.



... и добавил:
Вот тот что белый,красный 125 для сравнения.

Оффлайн ailcat

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1553
  • Репутация: +60/-3
  • Незлобный гоблин
  • Откуда: Москва
  • Имя: Алексей
Re: Декодеры для нашего типоразмера
« Ответ #309 : 01 Апреля 2016, 09:56:34 »
Действительно маленький (всего 14 x 7.13 x 3.25 мм). И ток приличный (на мотор - до 1А, суммарный по декодеру, включая нагрузку выходов - до 1,25А)
Вот только цена его миниатюрности непримлемо высока:
Цитата: (из инструкции на декодер)
CAUTION: Programming and layout track must not exceed 16V when using this decoder
Перевожу: напряжение на треке не должно превышать 16 вольт!!!

Важное (вольная компиляция из нескольких обсуждений декодера в инете): Обычный DZ125, но использованы конденсаторы и транзисторы на 16 вольт вместо 25, что позволило уменьшить габариты. То есть, с Рокомышью использовать нельзя - сгорит.
Наш паровоз в тупик летит - в овраге остановка...

Оффлайн Черепанов

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 657
  • Репутация: +24/-0
  • Сергей
  • Откуда: Тверь
  • Имя: Сергей
Re: Декодеры для нашего типоразмера
« Ответ #310 : 01 Апреля 2016, 10:01:21 »
Ладно посмотрим,а вдруг выдержит.Ну а если нет,орицательный результат тоже опыт.

Оффлайн Черепанов

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 657
  • Репутация: +24/-0
  • Сергей
  • Откуда: Тверь
  • Имя: Сергей
Re: Декодеры для нашего типоразмера
« Ответ #311 : 01 Апреля 2016, 10:21:58 »
А его сейчас потестирую.Повешу мотор на выходы и мышь и посмотрим.

Оффлайн vnefedov

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1026
  • Репутация: +54/-4
  • Откуда: Москва
  • Имя: Вячеслав
Re: Декодеры для нашего типоразмера
« Ответ #312 : 01 Апреля 2016, 10:25:25 »
А почему 125 или 126 без индекса Т не подошли они меньше по длине на 3 мм, чуть шире на 1,5 мм.
Какой локомотив?
Только N - DCC и аналог (редкие модели для себя переделываю в DCC)
Выбросите в помойку все остальные форматы - N-ка не заменима!!! ПРОВЕРЕНО!!!

Оффлайн Черепанов

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 657
  • Репутация: +24/-0
  • Сергей
  • Откуда: Тверь
  • Имя: Сергей
Re: Декодеры для нашего типоразмера
« Ответ #313 : 01 Апреля 2016, 10:41:55 »
125 по длине почти такой же,а вот по ширине на треть больше.Лок BR80 от ROCO.

... и добавил:
Ну не знаю,американцы как всегда перестраховались.15мин полет нормальный,даже не нагрелся.Мне кажется мотор быстрее помрет.

Оффлайн vnefedov

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1026
  • Репутация: +54/-4
  • Откуда: Москва
  • Имя: Вячеслав
Re: Декодеры для нашего типоразмера
« Ответ #314 : 01 Апреля 2016, 10:51:06 »
Сними красную термо-усадку, влезет.
Ну а если попробовать, жечь не обязательно T-ку, возьми БП на 14-15 вольт. Мышь работать будет!
Только N - DCC и аналог (редкие модели для себя переделываю в DCC)
Выбросите в помойку все остальные форматы - N-ка не заменима!!! ПРОВЕРЕНО!!!