Автор Тема: Прикладная задача для DCC  (Прочитано 1911 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн vad

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1290
  • Репутация: +3/-0
  • Откуда: Moscow
  • Имя: Vadim
Прикладная задача для DCC
« Ответ #15 : 03 Ноября 2012, 19:39:58 »
Цитата: will
will написал(а):Если переключать полярность вручную, например тумблером, как это отразится на движении лока?
Да, можно и тумблером, последовательность такова:
 А) Подогнали поезд к стыку, не переезжая его.
 Б) Переключили полярность на совпадение.
 В) Загнали поезд на петлю к выходному стыку.
 Г) Снова переключили полярность,
 Д) Выгнали поезд из петли.Но при этом:А) Сюда вклиниться человеческий фактор. Вы можете ошибочно перепутать момент и полярность включения. Автоматика же сделает это всегда верно.
Б) Будет невозможна процедура автоматического выполнения трасс(одной из главных целей применения цифры)- и установка цифры будет попросту малоэффективна!
В) При работе с тумблером момент  пропадания напряжения может быть большим, и декодер может обресетится (особенно звуковой или без поверпака)--------
Вадим.

Оффлайн will

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1056
  • Репутация: +11/-0
  • Откуда: Оренбург
  • Имя: Игорь
Прикладная задача для DCC
« Ответ #16 : 03 Ноября 2012, 19:48:11 »
Цитата: VAD
) При работе с тумблером момент  пропадания напряжения может быть большим, и декодер может обресетится (особенно звуковой или без поверпака)
Так вот мне и интересно, визуально что произойдет с локом если декодор "обресетится"? А чем переключать, чтобы было быстро?

Оффлайн vad

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1290
  • Репутация: +3/-0
  • Откуда: Moscow
  • Имя: Vadim
Прикладная задача для DCC
« Ответ #17 : 03 Ноября 2012, 21:58:48 »
Цитата: will
VAD написал(а):Так вот мне и интересно, визуально что произойдет с локом если декодор "обресетится"? А чем переключать, чтобы было быстро?
Например, звук щёлкнет и  начнётся сначала.
Если поезд преодолевает петлю без остановки, то дёрнется и начнёт разгонятся снова. Переключать правильно было бы твёрдотельным реле 2 группы на перекидывание, с задержкой между выключением и включением в другую сторону - порядка 50 милисекунд.Механическое реле может дребезжать. ----------
Вадим.
Отредактировано VAD (2012-11-03 17:59:35)

Оффлайн c.k.

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 376
  • Репутация: +3/-0
  • Откуда: Москва
  • Имя: Сергей
Прикладная задача для DCC
« Ответ #18 : 03 Ноября 2012, 22:26:16 »
Цитата: VAD
Механическое реле может дребезжать.

У НОРМАЛЬНЫХ реле (АВВ, Шнайдер) дребезга приактически нет - потому и подключаем напрямую на входы контроллеров, без переписывания программы. Вернее есть, но меньше 20мс. Естественно варианты с РП-21 рассматривать не стоит. Твердотельные стоят не меньше штуки.

Оффлайн will

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1056
  • Репутация: +11/-0
  • Откуда: Оренбург
  • Имя: Игорь
Прикладная задача для DCC
« Ответ #19 : 03 Ноября 2012, 23:39:01 »
Цитата: C.K.
У НОРМАЛЬНЫХ реле (АВВ, Шнайдер)
Можно пример, марку или тип, где купить?

Оффлайн c.k.

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 376
  • Репутация: +3/-0
  • Откуда: Москва
  • Имя: Сергей
Прикладная задача для DCC
« Ответ #20 : 04 Ноября 2012, 00:07:32 »
Цитата: will
Можно пример, марку или тип, где купить?
Например  RPF2BBD, 24В, 20мс.
http://www.schneider-electric.com/site/ … ex.cfm/ru/
До работы доеду - там каталоги их есть. И поставщики. Позже выложу.
з.ы. Полная ссылка не вставляется - могобукв.
http://www.schneider2.ru/shop_show_143445.html
Можно дешевле найти, рублей за 200
Отредактировано C.K. (2012-11-03 20:21:54)

Оффлайн vad

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1290
  • Репутация: +3/-0
  • Откуда: Moscow
  • Имя: Vadim
Прикладная задача для DCC
« Ответ #21 : 04 Ноября 2012, 00:24:38 »
Цитата: C.K.
АВВ, Шнайдер) дребезга приактически нет - потому и подключаем напрямую на входы контроллеров, без переписывания программы. Вернее есть, но меньше 20мс. Естественно варианты с РП-21 рассматривать не стоит. Твердотельные стоят не меньше штуки.
Твёрдотельные собирают из 4х полевиков МосФет по 17 ре за штуку. Выходит дешевле почти любого  механического реле. -------
Вадим.

Оффлайн c.k.

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 376
  • Репутация: +3/-0
  • Откуда: Москва
  • Имя: Сергей
Прикладная задача для DCC
« Ответ #22 : 04 Ноября 2012, 01:27:14 »
Цитата: VAD
Твёрдотельные собирают из 4х полевиков МосФет по 17 ре за штуку. Выходит дешевле почти любого  механического реле.

Так собрать не каждый сможет ;)

Оффлайн vad

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1290
  • Репутация: +3/-0
  • Откуда: Moscow
  • Имя: Vadim
Прикладная задача для DCC
« Ответ #23 : 04 Ноября 2012, 19:34:06 »
Цитата: C.K.
VAD написал(а):    Твёрдотельные собирают из 4х полевиков МосФет по 17 ре за штуку. Выходит дешевле почти любого  механического реле.Так собрать не каждый сможет ;)
Ну, поляризованное реле тоже надо паять. Тоже монтажка, тоже провода.... Неполяризованное к тому же жрать будет в одном из положений. --------
Вадим

Оффлайн c.k.

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 376
  • Репутация: +3/-0
  • Откуда: Москва
  • Имя: Сергей
Прикладная задача для DCC
« Ответ #24 : 05 Ноября 2012, 16:53:23 »
Цитата: VAD
Ну, поляризованное реле тоже надо паять. Тоже монтажка, тоже провода....
Нет, все в розетки ставится, на розетках клеммы. Жрать будет неполяризованное, это да. Ну впрочем это уже я флудить начал.

Оффлайн vad

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1290
  • Репутация: +3/-0
  • Откуда: Moscow
  • Имя: Vadim
Прикладная задача для DCC
« Ответ #25 : 06 Ноября 2012, 02:36:04 »
Цитата: C.K.
в розетки ставится, на розетках клеммы. Жрать будет неполяризованное, это да. Ну впрочем это уже я флудить начал.
Это всё ненадёжно. Желательно использовать либо пайку либо позолоченные  разъёмы с бананами и защёлками. Винты отвинчиваются на ура под макетом при работе, когда идут вибрации от приводов и движения ПС. ---------
Вадим.

Оффлайн will

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1056
  • Репутация: +11/-0
  • Откуда: Оренбург
  • Имя: Игорь
Прикладная задача для DCC
« Ответ #26 : 06 Ноября 2012, 19:32:49 »
Цитата: C.K.
Например  RPF2BBD, 24В, 20мс.
Господа вклинюсь в ваш диалог, так подойдет вышеназванное реле или нет и будет-ли оно "жрать" ток?
А вот эта станция судя по названию с автореверсом, она тоже по КЗ срабатывает?Ссылка
Отредактировано will (2012-11-06 15:38:05)

Оффлайн c.k.

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 376
  • Репутация: +3/-0
  • Откуда: Москва
  • Имя: Сергей
Прикладная задача для DCC
« Ответ #27 : 06 Ноября 2012, 19:37:39 »
Цитата: will
Господа вклинюсь в ваш диалог, так подойдет вышеназванное реле или нет и будет-ли оно "жрать" ток?
Про каталоги забыл наглухо, прошу прощения. Вечером в инете пошарюсь. Привел как пример, попробую реальную модель найти с характеристиками.
Отредактировано C.K. (2012-11-06 15:38:09)

Samson

  • Гость
Прикладная задача для DCC
« Ответ #28 : 04 Июля 2013, 09:03:38 »
Вот есть такая штуковина, реверс-модуль Digitrax AR1 Auto Reverser: http://www.modeltrainstuff.com/Digitrax … ig-ar1.htm
Работает как в DCC любого типа, так и в аналоге.

Оффлайн vad

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1290
  • Репутация: +3/-0
  • Откуда: Moscow
  • Имя: Vadim
Прикладная задача для DCC
« Ответ #29 : 04 Июля 2013, 16:15:58 »
Цитата: Samson
Вот есть такая штуковина, реверс-модуль Digitrax AR1 Auto Reverser: http://www.modeltrainstuff.com/Digitrax … ig-ar1.htm
Работает как в DCC любого типа, так и в аналоге.
Данное устройство работает по КЗ :ПДФ: http://www.digitrax.com/static/apps/pro … ts/AR1.pdfКЗ приводят к выбросам тока, помехам, износу контактов и ложным срабатываниям датчиков занятости и другой электроники.Более профессиональным будет переключать полярность когда поезд не наехал на разрыв, а лишь приблизился к нему. Вот один из промышленных вариантов: https://www.ldt-infocenter.com/dokuwiki … =en:ksm-sg
------------
Вадим