Автор Тема: Проект "Клубный мини макет"  (Прочитано 1593 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн MegaBlackJoe

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 15
  • Репутация: +1/-0
  • Откуда: Minsk
Проект "Клубный мини макет"
« : 27 Октября 2022, 17:15:03 »
Добрый день,

Не секрет, что для H0 нужен гараж, а для N хотя бы пол гаража. В разное время моделисты предпринимали разные попытки иметь возможность катать модели - кто-то собирает модули, кто-то строит макет. Само хобби трудозатратно как по времени так и по деньгам и потому очень многие коллеги находятся в стадии постоянного строительства. Стройки макетов похожи на стройки пирамиды для фараона - в конечном итоге ее достраивают, но все то занимает годы. В то же время, цель хобби - получать удовольствие и хорошее настроение от катания, а не только от стройки. Опыт запада показывает нам, что жд моделирование - это клубный вид деятельности и достичь каких-либо результатов гораздо проще совместными усилиями, а не в одиночку. И хотя модульное движение существует, так или иначе оно привязано к определенному месту.

Мы видим хорошие примеры того, как модели, которые делались для себя выкладываются в открытый доступ. Так может быть уже настало то время, когда сообщество по-настоящему объединиться и станет полноценным виртуальным клубом? Когда усилия по строительству макетов могут быть объединены?

Идея состоит в том, чтобы сделать совместный проект небольшого бюджетного макета с малыми радиусами (150R) для коротких составов. Пример -   создан для визуализации габаритов путевого материала, а не как финальный план:

 

Преимущества такого макета:

- Занимает мало места и может быть размещен в среднестатистической квартире (примерные размеры 40 на 160 см)
- Имеет структуру конструктора и занимает мало времени на постройку
- Имеет малую себестоимость
- Может использоваться, пока идет строительство основного макета

Такой проект возможен, если сообщество созрело в плане понимания того, что если хотя бы 10 человек сделает свой вклад, все мы сможем получить то, к чему многие идут годы, избежать процесса набивания шишек, ошибок и разборки первого макета. Такой проект возможен, только если сообщество поймет, что проект не сулит материальной выгоды, однако сможет сэкономить много времени. Такой проект возможен, если те члены сообщества, которые создают что-либо поделятся исходниками своих наработок и чем больше таких людей будет, тем более хорошим получится этот проект.

Для успеха необходимо:

- Собрать критическую группу желающих
- Вести разработку на принципах open source для некоммерческого использования, чтобы каждый мог улучшать то, что было сделано другими членами сообщества.
- Реализовать это в форме работы над проектом макета, а не рандомного шаринга файлов.
- Использовать бюджетые компоненты и DIY решения для снижения стоимости.
- Определить временные рамки (они могут быть нежесткими).

В результате, мы можем получить:

- Бюджетный макет
- Возможность модификации под свои требования
- Элементы, которые могут быть использованы при строительстве других макетов
- Обмен знаниями, возможность ощутить силу сообщества и совместной работы, новый опыт

В настоящий момент, это не просто идея, часть этого уже реализовано тем или иным образом. Я пришел к этому, так как появилось понимание того, что если делать все в одиночку, то займет годы, а то и десятилетия. Если сообщество готово к трансформации (сознания), мы можем увидеть нечто новое в моделизме масштаба N.

Итак моя идея состоит в том, чтобы сделать небольшой и бюджетный макет конструктор. Чтобы каждый мог скачать CAD файлы, найти местный сервис по лазерной резке, 3д печати и воплотить желаемое в жизнь. Что может быть сделано в рамках этого проекта:

- Основание макета из фанеры. CAD файлы для лазерной резки.
- Путевой материал и стрелочный привод с использованием 3д печати. Пример такого привода:
 6mZz0SM6olk
https://www.youtube.com/watch?v=6mZz0SM6olk
- Рельеф макета. CAD файлы для ЧПУ или лазерной резки.
- Строения. CAD файлы для ЧПУ или лазерной резки. Например:
 
- Светофорная сигнализация. CAD файлы для 3д печати.
- Электроника макета. Аналоговое либо цифровое управление. Файлы плат PCB.
- Подвижной состав. Отечественный или иностранный с имитацией отечественного. Пример корпуса для короткого шасси KATO:
 

В дальнейшем проект может быть расширен.

Итак, что скажет сообщество на счет такой идеи?




Оффлайн Кёф

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1659
  • Репутация: +71/-1
    • Блог Александра a.k.a. Кёф
  • Откуда: Балашиха
  • Имя: Кёф, он-же Köf
Re: Проект "Клубный мини макет"
« Ответ #1 : 27 Октября 2022, 21:39:01 »
MegaBlackJoe, посмотрите пожалуйста вариант T-Trak. https://forum.nscaleclub.ru/index.php?topic=657.0
Чертежи модулей скачиваются свободно http://ttrak.ru/

Также, посмотрите пожалуйста, относительно новая тема: Диорама-Кун
Чертежи можно разработать, там нет критичности, но желательна стандартизация высот и стыков.

Клуб в той или иной мере есть, проводятся клубные покатушки и встречи (на арендованных площадях, музеях и даже не дачах). https://forum.nscaleclub.ru/index.php?topic=6277.165

Пандемия немного помешала ну и сейчас внимание перенаправлено на мировое переустройство в эпицентр которого нас пригласили "партнёры".

При этом хобби, живо, а иначе чем сердцу успокоиться!

Делиться мы кое-чем делимся, но есть нюансы, назову их "ноу хау", тема частично разрешается КИТами. Но даже КИТы отчаянно копируются коллегами, что иногда порождает ругань...

Также некоторые вещи решаются ЛИЧНО

Всё это результат очередного технологического уклада, разрабатывать модель долго, а печатается за несколько часов, причём пока разработчик спит...

Но и даже наличие файла или КИТа не гарантирует модель. Не разрешима современными средствами тема покраски, покраска доступна не всем т.к. требует быть немного художником (хоть на пол шишечки но именно им, даже не хорошим маляром, это будет заметно).

Оффлайн VSergN

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3543
  • Репутация: +166/-6
  • = JNR, DRG =
  • Откуда: Москва
  • Имя: Сергей
Re: Проект "Клубный мини макет"
« Ответ #2 : 27 Октября 2022, 22:25:28 »
...сделать совместный проект небольшого бюджетного макета с малыми радиусами (150R) для коротких составов...

В чём "клубность" такого мини-макета?  ???

Клубные проекты, люди затевают, как мне кажется, как раз чтобы сделать что-либо большое, что требует или больших трудо- и финансовых вложений, либо большого помещения.
Приведённый пример мини-макета не требует серьёзных затрат и под силу практически любому, даже не имеющему опыта макетостроения. Главное - реально иметь желание его сделать и довести до какой-либо степени законченности.

В остальном полностью солидарен с Александром (Кёф).  ;D
К предыдущему его сообщению больше не нахожу, что добавить...

Оффлайн Gematogen

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6936
  • Репутация: +250/-1
  • Имя: Михаил
Re: Проект "Клубный мини макет"
« Ответ #3 : 28 Октября 2022, 04:01:42 »
Хотелки по макету легко решаются в рамках ТТрак.
Хотелки по тому что на макете у всех настолько разные, что только КИТами. Что и делается энтузиастами.
Колхозить пути и стрелки при наличии готовых - смысла особого нету.

Т.е. в целом проблема уже решена.
Михаил, DCC

Оффлайн BR95009

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 372
  • Репутация: +16/-1
    • www.br95009.ru
  • Откуда: Москва
  • Имя: Дима
Re: Проект "Клубный мини макет"
« Ответ #4 : 28 Октября 2022, 08:42:06 »
Так может быть уже настало то время, когда сообщество по-настоящему объединиться и станет полноценным виртуальным клубом? Когда усилия по строительству макетов могут быть объединены?

Как человек, стоящий у истоков Московского Модуля Н0, могу рассказать вам о нашем опыте создания модульного макета. Который, к слову постоянно прирастает, и сейчас его можно посмотреть на ВДНХ.

Принципы, которые мы выработали и которых придерживаемся, помогли сдвинуть дело с мёртвой точки и перерасти критическую массу, после которой началось "деление ядер".

Собственно, принципы:
 - Модуль должен быть как можно более простым  и недорогим в изготовлении. Никакого лазера и 3Д печати. Короб пилится из прямоугольников в леруа мерлен за 10 мин.  А главное: никакого рандомного шаринга файлов,  бюджетых компоненты и DIY решений. Только проверенные надежные решения.

 - Никаких клубов, только сообщество. Там мы избежали организационных дрязг и раздоров на старте.

- Никакой привязки к месту. Катаем где получится.

- Только цифра (аналог не вывозит одновременные 30 участников на макете).

- Участие возможно с модулями на стадии "ходовая фанера".

- Модульное мышление(С). А именно: ни в коем случае на рассматривать сборку как макет, а только как совокупность модулей различных владельцев.


Ну а вам, уважаемый топик стартер, могу сказать, что если ваша идея  состоит в том, что бы создать КАД файлы, на этом она и закончится.

А что бы она реализовалась, надо: поехать в леруа, напилить фанеры, сделать 4-5 модулей: 3 - станцию и 2 - разворотные петли. А дальше либо собрать всех на призентацию и заинтересовать.

Возможные места покатушек: антикафе, выставки, фестивали. Можно также договориться с волжд об участии в их мероприятиях.

PS Модуль - это не про CAD и DIY. Это - про людей и их социализацию.
« Последнее редактирование: 28 Октября 2022, 09:47:25 от BR95009 »
IIm, G, H0, H0m, H0e, N. MMH0.

Оффлайн Nimrod94

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 223
  • Репутация: +7/-1
  • Откуда: Санкт-Петербург
Re: Проект "Клубный мини макет"
« Ответ #5 : 28 Октября 2022, 11:39:21 »
т-трак у нас умер, не взлетев, так что остается развести руками.

Оффлайн LLIarpaT

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 425
  • Репутация: +33/-0
  • Откуда: Москва
  • Имя: Игорь
Re: Проект "Клубный мини макет"
« Ответ #6 : 28 Октября 2022, 12:53:13 »
В дополнение к предыдущим автором (с которыми полностью согласен)

1) Модули тт-траск или любые другие модули для совместных покатушек очень плохо (имхо) подходят для модульного макета дома. Причина - одноуровневость, то есть на малой площади можно собрать только овал, который дома надоест очень быстро. Поэтому ДЕШЕВЫЕ, но КАЧЕСТВЕННЫЕ решения для простых модулей со стандартными размерами и радиусами не меньше чем. Такие модули можно построить в ДОПОЛНЕНИЕ к домашним.
2) 150 радиус - очень очень маленький. Очень жесткие ограничения по моделям.
3) Ширина модуля должна быть минимум 30 см в одном направлении. Обязательно нужно несколько сантиметров от рельса до края (чтобы при падении состав падал на рельсы а не на пол) + 2 пути + какой-никакой пейзаж/здания

Для себя прикидываю рельсовый материал Tomix, размер модуля 42 на 42см (ну и кратные им). В принципе влазят 4 радиуса от 280 (317, 354, 391) ну и при желании можно внутрь уйти. Важно что 42 см это 280+140 мм, то есть полторы стандартных прямых рельсы. Три возможных уровня - Базовый, +3 см и -3 см от него. Подъемы и спуски можно реализовать в рамках одного двойного поворотного модуля = уклон 3.4% для 280 радиуса. За счет 4 возможных радиусов - два могут уходить на верх и два вниз. Это позволяет сделать теневой вокзал :)

Про самодельные рельсы/стрелки - имеет смысл только для code40, но под него придется очень долго подбирать/делать модели.

3Д печать - PhotonS/Mono4K/Ultra/М3. Авторам моделей - бесплатно.

Оффлайн BR95009

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 372
  • Репутация: +16/-1
    • www.br95009.ru
  • Откуда: Москва
  • Имя: Дима
Re: Проект "Клубный мини макет"
« Ответ #7 : 28 Октября 2022, 14:15:33 »
А, нуда, забыл ещё один принцип - одноуровневость и отстуствие уклонов. :)
IIm, G, H0, H0m, H0e, N. MMH0.

Оффлайн VSergN

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3543
  • Репутация: +166/-6
  • = JNR, DRG =
  • Откуда: Москва
  • Имя: Сергей
Re: Проект "Клубный мини макет"
« Ответ #8 : 28 Октября 2022, 18:44:11 »
Причина - одноуровневость, то есть на малой площади можно собрать только овал, который дома надоест очень быстро.

В точку!  ;D

Именно это является причиной неприятия многими любителями идеологии стандартизованных модулей.
Даже несложный 2-уровневый макет будет иметь значительно более интересную путевую схему, при меньшей занимаемой площади, чем овал, составленный из стандартных модулей.

Т.ч. выходит, модули - исключительно для больших совместных покатушек в просторном помещении.
Для таких целей Н0 годится куда лучше.
9-ка всё-таки в большей степени "камерный" (домашний) типоразмер. На больших площадях выглядит слишком мелко. ИМХО.

Оффлайн Sormovo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1831
  • Репутация: +141/-0
  • Откуда: Nижний Nовгород
  • Имя: Евгений
Re: Проект "Клубный мини макет"
« Ответ #9 : 28 Октября 2022, 20:08:25 »
9-ка всё-таки в большей степени "камерный" (домашний) типоразмер. На больших площадях выглядит слишком мелко. ИМХО.
Может по этому модульное движение в девятке не так развито, как НО. Ханоликам и покатать свои модели негде как следует, кроме как на таких больших модульных собраниях.
Для девятки же можно небольшой, но макет и дома держать.
ИМХО
N СЖД III - IV

Оффлайн BR95009

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 372
  • Репутация: +16/-1
    • www.br95009.ru
  • Откуда: Москва
  • Имя: Дима
Re: Проект "Клубный мини макет"
« Ответ #10 : 28 Октября 2022, 23:14:10 »
Покатать в общем Н0 есть где. Больше вдохновляет движуха и общение.
IIm, G, H0, H0m, H0e, N. MMH0.

Оффлайн Dmitry206

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1631
  • Репутация: +99/-0
  • Откуда: Москва
  • Имя: Дмитрий
Re: Проект "Клубный мини макет"
« Ответ #11 : 30 Октября 2022, 00:33:14 »
В общем-то повод  пообщаться это, как я понимаю, основной смысл в клубных модульных макетах

Оффлайн BR95009

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 372
  • Репутация: +16/-1
    • www.br95009.ru
  • Откуда: Москва
  • Имя: Дима
Re: Проект "Клубный мини макет"
« Ответ #12 : 01 Декабря 2022, 21:24:44 »
Ну и покатать тоже.
IIm, G, H0, H0m, H0e, N. MMH0.

Оффлайн Равнодушный кот

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1423
  • Репутация: +52/-2
  • Откуда: Санкт-Петербург
Re: Проект "Клубный мини макет"
« Ответ #13 : 13 Декабря 2022, 00:26:11 »
Смысл именно в клубности, и в сообществе. Толку от чертежей, схем нет, если нет участников, живых и главное РЕГУЛЯРНЫХ встреч. Идеи, начинания без коллективной подпитки угасают, не дойдя порой до физического воплощения. Ибо если тема клубная, то все же это должно быть интересно хотя бы паре тройке участников, что бы "поддерживать жизнь", имхо

Оффлайн Nimrod94

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 223
  • Репутация: +7/-1
  • Откуда: Санкт-Петербург
Re: Проект "Клубный мини макет"
« Ответ #14 : 13 Декабря 2022, 09:00:02 »
- Никаких клубов, только сообщество. Там мы избежали организационных дрязг и раздоров на старте.
мм, а в чем разница клуба и сообщества?
ПыСы: запросто вырежу из фанеры вам всем модули или подставки под рельсы.
« Последнее редактирование: 13 Декабря 2022, 13:03:27 от Nimrod94 »