Автор Тема: Оцифровка аналога со звуком.  (Прочитано 3405 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн haltol777

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 32
  • Репутация: +7/-0
  • Откуда: Москва
  • Имя: Анатолий
Re: Оцифровка аналога со звуком.
« Ответ #15 : 02 Марта 2023, 08:15:00 »
а у этих моторов корпус идеально круглый без выемок?
Ага.
Я не думаю что это станет проблемой, ну если уж совсем хочется обезопасится от проворота - можно и риску на корпусе двигателя надфилем сделать и в 3D модель добавить направляющую. Ну или капля циакрина.
Тогда уж, скорее, наоборот - мотор морозить, а корпус - греть :)
При нагреве 3D детали, ее увлечение, будет и во внутрь цилиндра, так что скорее морозить, можно и мотор, но я не буду.

Оффлайн Gematogen

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6923
  • Репутация: +252/-1
  • Имя: Михаил
Re: Оцифровка аналога со звуком.
« Ответ #16 : 02 Марта 2023, 17:23:10 »
При нагреве 3D детали, ее увлечение, будет и во внутрь цилиндра
Это примерно то же самое как если бы Вы сказали, что увеличите масштаб 3D модели в Вашей программе, при этом её габариты увеличатся, а диаметр отверстия - уменьшится.  :-X
Михаил, DCC

Оффлайн Knallfrosch

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6975
  • Репутация: +300/-46
  • САМОЗВАНЕЦ
    • NSCALECLUB.RU
Re: Оцифровка аналога со звуком.
« Ответ #17 : 02 Марта 2023, 17:31:35 »
Чего вы хотите, автор считает это монолитом...



Оффлайн haltol777

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 32
  • Репутация: +7/-0
  • Откуда: Москва
  • Имя: Анатолий
Re: Оцифровка аналога со звуком.
« Ответ #18 : 02 Марта 2023, 22:09:42 »
Так и Cura видит монолит.
 


... и добавил:
При нагреве 3D детали, ее увлечение, будет и во внутрь цилиндра
Это примерно то же самое как если бы Вы сказали, что увеличите масштаб 3D модели в Вашей программе, при этом её габариты увеличатся, а диаметр отверстия - уменьшится.  :-X
Я конечно же извиняюсь, но нечего так что закон то теплового расширения, а не уменьшение или увлечения

Основной закон теплового расширения гласит, что тело с линейным размером L в соответствующем измерении при увеличении его температуры на ΔТ расширяется на величину ΔL, равную:

    ΔL = αLΔT

где α — так называемый коэффициент линейного теплового расширения. Аналогичные формулы имеются для расчета изменения площади и объема тела. В приведенном простейшем случае, когда коэффициент теплового расширения не зависит ни от температуры, ни от направления расширения, вещество будет равномерно расширяться по всем направлениям в строгом соответствии с вышеприведенной формулой.

Оффлайн VSergN

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3690
  • Репутация: +179/-6
  • JNR, DRG, Z
  • Откуда: Москва
  • Имя: Сергей
Re: Оцифровка аналога со звуком.
« Ответ #19 : 02 Марта 2023, 23:20:04 »
...вещество будет равномерно расширяться по всем направлениям...

Уважаемый Анатолий!
Вы абсолютно верно приводите закон физики, но пытаетесь его применить с "точностью до наоборот"!
"Расширение по всем направлениям" - относится в т.ч. и к диаметру отверстия: при нагреве детали отверстие в ней будет увеличиваться в диаметре, а отнюдь не уменьшаться!

Этот эффект широко применяется на практике. На нём основан метод "тугой посадки", например, шестерни или колеса на ось: нагревают НЕ ось, а насаживаемую деталь, ибо при её нагреве увеличивается диаметр внутреннего отверстия, а после охлаждения, отверстие сжимается, надёжно закрепляя деталь на валу (оси)!

Кстати, таким же способом (путём предварительного нагревания) насаживают бандажные кольца на центры (диски) колёсных пар железнодорожного подвижного состава при изготовлении или капремонте.


Оффлайн haltol777

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 32
  • Репутация: +7/-0
  • Откуда: Москва
  • Имя: Анатолий
Re: Оцифровка аналога со звуком.
« Ответ #20 : 03 Марта 2023, 07:25:00 »
Уважаемый Сергей.
Вы так же правильно трактуете закон, но в переписку не вникли.
Я предлагаю охладить.
Задумка в натяг, перед установкой двигателя  3D модель в морозилку.

А оппоненты пишут греть, так как по их мнению деталь увеличивается, а не расширяется равномерно по всем направлениям.   
Тогда уж, скорее, наоборот - мотор морозить, а корпус - греть

Это примерно то же самое как если бы Вы сказали, что увеличите масштаб 3D модели в Вашей программе, при этом её габариты увеличатся, а диаметр отверстия - уменьшится. 


но пытаетесь его применить с "точностью до наоборот"!
Так что это точно не ко мне.

Оффлайн VSergN

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3690
  • Репутация: +179/-6
  • JNR, DRG, Z
  • Откуда: Москва
  • Имя: Сергей
Re: Оцифровка аналога со звуком.
« Ответ #21 : 03 Марта 2023, 16:28:39 »
Вы... в переписку не вникли...

Именно поэтому я привёл пример, наглядно демонстрирующий применение на практике закона линейного расширения... :))

Я предлагаю охладить.

Я это понял.
В том-то и заключается Ваше заблуждение!
Повторюсь, при охлаждении корпуса отверстие в нём уменьшится в диаметре.

Так что это точно не ко мне.

Полфорума пытаются Вам растолковать, в чём Ваше заблуждение...

Ну, что-ж!
Раз "один в ногу, а все - не в ногу", обратимся к знаменитому высказыванию всем нам знакомого Карла Маркса:
"Практика - критерий истины!"  :rtfm:

Раз Вы так уверены в своей правоте, с интересом и нетерпением будем ждать от Вас "отчёта" о практическом подтверждении Вашей "теории". :selfmade2:


Оффлайн haltol777

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 32
  • Репутация: +7/-0
  • Откуда: Москва
  • Имя: Анатолий
Re: Оцифровка аналога со звуком.
« Ответ #22 : 03 Марта 2023, 20:02:56 »
Я дико извиняюсь, на примерах вы все правы.  ^-^

Оффлайн Gematogen

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6923
  • Репутация: +252/-1
  • Имя: Михаил
Re: Оцифровка аналога со звуком.
« Ответ #23 : 03 Марта 2023, 20:05:42 »
Моя позиция такая:
Автор сделал 3D модель и это круто!  ;D
Если модель требует доработок для возможности её печати - неплохо бы просто пояснить.  :write:
Предложение автора об охлаждении двигателя - правильное.  ;D

Я обсуждал именно эту фразу автора:
Задумка в натяг, перед установкой двигателя  3D модель в морозилку.
Возможно, это просто описка.

Но развитие темы вызвало вот это: При нагреве 3D детали, ее увлечение, будет и во внутрь цилиндра
Судя по тому, что автор удалил это из своего поста, он на этом более не настаивает.

Для истории эта фраза есть в виде цитаты в двух других постах.

Ну а раз автор не настаивает на этом, то и дискуссию можно прекращать.
Вот только дурачками нас не надо выставлять. 8)
Михаил, DCC

Оффлайн haltol777

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 32
  • Репутация: +7/-0
  • Откуда: Москва
  • Имя: Анатолий
Re: Оцифровка аналога со звуком.
« Ответ #24 : 03 Марта 2023, 20:20:50 »
Цитата: Nimrod94 от 02 Марта 2023, 00:02:14

    а у этих моторов корпус идеально круглый без выемок?

Ага.
Я не думаю что это станет проблемой, ну если уж совсем хочется обезопасится от проворота - можно и риску на корпусе двигателя надфилем сделать и в 3D модель добавить направляющую. Ну или капля циакрина.
Цитата: Lem от 01 Марта 2023, 22:00:10

    Тогда уж, скорее, наоборот - мотор морозить, а корпус - греть :)

При нагреве 3D детали, ее увлечение, будет и во внутрь цилиндра, так что скорее морозить, можно и мотор, но я не буду.

Не понял, где и что я удалил? Фраза как была на месте, так и не куда не девалась. 


... и добавил:
Возможно, это просто описка.
Это не описка я и правда так думал.  Но все мы люди и можем ошибаться, я это признал и белый флаг вывесил. 

Что то вы как то в штыки с новичками.

Оффлайн will

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1038
  • Репутация: +11/-0
  • Откуда: Оренбург
  • Имя: Игорь
Re: Оцифровка аналога со звуком.
« Ответ #25 : 03 Марта 2023, 20:45:18 »
Спойлер (кликните для показа/скрытия)

Оффлайн konstantin 1978

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2967
  • Репутация: +277/-10
  • Откуда: город-герой Москва
  • Имя: Константин
Re: Оцифровка аналога со звуком.
« Ответ #26 : 03 Марта 2023, 21:12:49 »
Спойлер (кликните для показа/скрытия)

Так а как иначе?

Многие думают, что "деталь" будет просто разбухать, поэтому и отверстие уменьшится... Но тут немного иначе... Отверстие тоже расширяется!
Наш Борода (VSergN) до этого привел наглядный пример с "тугой присадкой"!

Оффлайн will

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1038
  • Репутация: +11/-0
  • Откуда: Оренбург
  • Имя: Игорь
Re: Оцифровка аналога со звуком.
« Ответ #27 : 03 Марта 2023, 21:22:52 »
Спойлер (кликните для показа/скрытия)

Оффлайн VSergN

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3690
  • Репутация: +179/-6
  • JNR, DRG, Z
  • Откуда: Москва
  • Имя: Сергей
Re: Оцифровка аналога со звуком.
« Ответ #28 : 03 Марта 2023, 23:28:04 »
Что то вы как то в штыки с новичками.

Не стОит кокетничать!
Михаил всё чётко объяснил:
Вот только дурачками нас не надо выставлять.

А к новичкам  у Nас относятся, как нигде с большим терпением, но... если они в свою очередь, прежде чем настаивать на своей правоте, внимательно прислушиваются к тому, ЧТО им пишут. :friends:

Способность признать собственное заблуждение - ценится особо! ;D :clapping:


С тонкими деталями нет вопросов, сам сажал венец на маховик "восьмерки", а вот с массивными не приходилось сталкиваться в подобной ситуации

Игорь! Основополагающие законы физики НЕ ЗАВИСЯТ от размеров деталей! :)

Оффлайн Gematogen

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6923
  • Репутация: +252/-1
  • Имя: Михаил
Re: Оцифровка аналога со звуком.
« Ответ #29 : 04 Марта 2023, 02:39:13 »
Что то вы как то в штыки с новичками.
Согласен, выглядит неоднозначно. Просто многих из нас учили в советских школах и нам кажется что некоторые вещи очевидны, а это не так.

В качестве перехода в конструктивную плоскость внесу свои пять копеек:
1 - проблема посадки внатяг для пластиковых деталей чревата разрывом. Часто делают узкие выступы на внутреннней поверхности цилиндра что бы натяг обеспечивался за счёт их деформации. Тем более, что в нашем случае сильный натяг не нужен.
2 - если двигатель не будет торчать с обеих сторон, то логично было бы сделать небольшой выступ внутри цилиндра, который бы позволял его точно позиционировать в продольном направлении.

если нагревать массивную деталь с маленьким отверстием, ну типа куб 5х5х5 см с отверстием d 5мм, отверстие точно расширится?
Если нагревать равномерно, то да.
Если сильно греть только вблизи отверстия, то возможны варианты. :thinking:
Михаил, DCC