LLM в жизни людей и моделистов

[HObbyTT-N]

Мне уже стыдно обещать, я стараюсь... 

Саш,не переживай! Что ты можешь противопоставить целой госструктуре с многомиллиардным бюджетом, гадящей гражданам страны?

[Кёф]

..и получится полная хрень... Что с кинематикой ПРМ этот псевдоинтеллект сделал??? На кой ляд такое изображение нужно?

1. В некоторых случаях и такой результат удовлетворит, хотя меня, например, удаление герба сразу смутило).
2. Есть способы показать LLM разные фото того или иного узла и добиться нужного результата.
3. В данном случае это просто пример действия в одно касание. Тема тут не восстановление старых Jpeg, а именно LLM.

gidra , приведите свой пример, пожалуйста, наверняка ведь понемногу нет нет да и да? 

[BR95009]

Что с кинематикой ПРМ этот псевдоинтеллект сделал???

А что там не так?

[gidra]

Дак, как-бы, вообще всё не так.
Причём, на исходном изображении относительно более-менее понять можно что куда.

[Эдуард]

Улучшение таких фото подразумевает долгую и кропотливую работу специалистов, а ИИ может только так.

[BR95009]

Ну не знаю, по мне, всё о-кэй.

[Кёф]

Улучшение таких фото подразумевает долгую и кропотливую работу специалистов, а ИИ может только так.

Да, верно, LLM натренированная на "всё на свете" именно так и может.

Если кто-то натренирует девственно чистую LLM на технические фото, чертежи, кинематические схемы, а ещё лучше именно паровоза, а ещё лучше именно этой модели паровоза то результат будет принципиально иной. В теории из такой модели по фото можно будет получать любые фото этого паровоза в любом разрешении и даже делать 3D срезы по внутрянке.

Обучение своей модели под себя, под свои нужды - это будущее и оно уже наступает.

Спойлер (кликните для показа/скрытия)

[Knallfrosch]

А еще, скоро будет сплошное телевидение! 

[gidra]

Сплошное кривое телевидение
... и добавил:

Ну не знаю, по мне, всё о-кэй.

От Вас, Дмитрий, особенно удивительно это слышать. Особенно, как от "заводчика" live-steam локомотива..

 

 

Клин, которым фиксируется подшипник поршневого дышла ИИ превратил в какие то "непонятно куда" псевдошарниры.
А с контркривошипами и парой эксцентриковых тяг поступил ещё более фривольно.. Какую то логику тут даже искать бессмысленно.
Должна быть пара контркривошипов - побольше - тот, что сидит на пальце основного кривошипа ведущего колеса и приводит в движение кулисную (эксцентриковую тягу) кулисы внешнего левого цилиндра. Соответственно, на пальце этого контркривошипа (на котором насажена тяга), снаружи от тяги посажен ещё один - меньший контркривошип, который приводит в движение эксцентриковую тягу для внутреннего цилиндра. Тяга эта подсоединена к одному из двух рычагов (хорошо видному на фото) промежуточного вала, который через второй рычаг, находящийся внутри рамы на другом конце вала, посредством ещё одной тяги
уже приводит в движение кулису внутреннего цилиндра.
Эксцентриковая тяга внутреннего цилиндра расположена снаружи от тяги внешнего цилиндра - иначе всё это не провернётся...
ИИ же, рычаг промежуточного вала "пришарнирил" к кулисной тяге наружного цилиндра, а сама тяга, по мнению ИИ, видимо сидит на валу колёсной пары - следов контркривошипов я чтото не замечаю... Некий намёк (но не более того) на наличие эксцентриковой тяги внутреннего цилиндра хоть и присутствует - но куда и откуда он идёт... Да ещё и находится этот намёк не перед, а за кулисной тягой наружного цилиндра..

Да вообще, грустно всё, на самом деле. Если глобально.

Повальная "цифровизация" (какой умник, интересно придумал этот термин)  и бесконтрольно-бездумное пользование псевдоинтеллектом и преклонение перед его возможностями до добра не доведут. Включая глобальное отупление подрастающих поколений.

[BR95009]

От Вас, Дмитрий, особенно удивительно это слышать.

Просто, как мне кажется, бессмысленно ждать от нейро сети технической точности при улучшении фото. Это скорее для красоты. Что бы фотку вытянуть и на рабочий стол. И там не важно какой куда ПРМ идет.

[Кёф]

А еще, скоро будет сплошное телевидение! 

Александр, верно ли я понимаю намёк на то, что это:



Получилось из этого:



 

[Knallfrosch]

От Вас, Дмитрий, особенно удивительно это слышать.

Просто, как мне кажется, бессмысленно ждать от нейро сети технической точности при улучшении фото. Это скорее для красоты. Что бы фотку вытянуть и на рабочий стол. И там не важно какой куда ПРМ идет.

Все зависит от качества исходника, от самой нейросети, от времени затраченного на процесс. В данном случае обсуждается пример где исходник ужасного качества, llm-ка бесплатная, далеко не самая продвинутая и все делалось простым запросом в 3 слова за 1 минуту. С другой стороны, каких-то чудес и волшебства тоже странно ждать даже от навороченных нейросеток общего пользования.

бесконтрольно-бездумное пользование псевдоинтеллектом и преклонение перед его возможностями до добра не доведут.

Так можно сказать про абсолютно любой инструмент - "бесконтрольно-бездумное использование молотка приведет к повсеместному проламыванию черепов и другим разрушениям и увечьям"

Александр, верно ли я понимаю намёк на то, что это:

Получилось из этого:

Ну, а что в этом такого? Это же просто картинка в один запрос, можно было бы и получше сделать.   Делать настоящие модели - вот что действительно круто! 

[BR95009]

Вот вам:

Спойлер (кликните для показа/скрытия)

Если отбросить форумный шум, эмоции и шутки, то в этой ветке реально есть несколько полезных мыслей о современных ИИ и их применении в техническом моделизме. ([NscaleClub][1])

### 1. Нейросети хорошо восстанавливают внешний вид, но плохо понимают механику

Самый содержательный аргумент привёл участник gidra. Он разобрал результат «улучшения» фотографии паровозного механизма и показал, что ИИ дорисовал несуществующие шарниры, потерял реальные детали кинематики и нарушил логику работы механизма. То есть картинка стала визуально красивее, но технически неверной. ([NscaleClub][1])

Практический вывод:

* Для художественной реставрации старых фото — отлично.
* Для изучения конструкции локомотива, снятия размеров, моделирования механики — опасно.
* Любой технический результат ИИ надо проверять по чертежам и прототипу. ([NscaleClub][1])

---

### 2. Качество результата определяется специализацией модели

Участник Кёф отметил важную вещь: универсальная модель обучена «на всём подряд», поэтому плохо работает с узкоспециализированными техническими объектами. Если же обучить модель на большом наборе чертежей, схем и фотографий конкретного типа локомотивов, результат может быть принципиально лучше. ([NscaleClub][1])

Это действительно соответствует современному состоянию ИИ:

* Общий ChatGPT, Gemini, Claude — знают понемногу обо всём.
* Специализированная модель на конкретной предметной области часто превосходит универсальную.

Для моделиста это означает, что через несколько лет могут появиться специализированные модели по ЖД-технике, способные:

* восстанавливать чертежи;
* распознавать детали;
* строить 3D-модели по фотографиям;
* искать ошибки в конструкции модели. ([NscaleClub][1])

---

### 3. «ИИ сделал плохо» не означает, что технология бесполезна

В обсуждении несколько раз звучит разумная мысль: нельзя судить о возможностях технологии по одному быстрому запросу к бесплатной нейросети. Результат зависит от:

* качества исходника;
* используемой модели;
* количества исходных фотографий;
* затраченного времени на подготовку запроса. ([NscaleClub][1])

Это очень верное замечание. Многие ожидают инженерного результата после команды из трёх слов, а потом разочаровываются.

---

### 4. Для моделистов сегодня наиболее полезны не генерация картинок, а вспомогательные задачи

Хотя в ветке это не сформулировано напрямую, из дискуссии следует очевидный вывод:

Сейчас ИИ лучше всего применять для:

* поиска информации по прототипу;
* перевода иностранных инструкций;
* составления спецификаций;
* написания скриптов для Arduino;
* создания декалей и надписей;
* генерации текстур;
* помощи в проектировании 3D-печати.

А вот для автоматического восстановления сложной механики по одной фотографии пока доверять ему нельзя. ([NscaleClub][1])

---

### Самая ценная мысль всей ветки

Если свести десятки сообщений к одной фразе:

> ИИ хорошо угадывает внешний вид объекта, но пока не гарантирует понимание его конструкции.

Для моделиста это означает: использовать ИИ как помощника и генератор идей можно уже сейчас, а как источник технической истины — пока нельзя. ([NscaleClub][1])

[1]: https://forum.nscaleclub.ru/index.php?topic=9133.msg168446%3Btopicseen "LLM в жизни людей и моделистов - стр. 2 - Тамбур - NscaleClub.ru - форум о моделях железных дорог 9мм"

Ну и особенно доставило "Поищи на форуме на предмет отзывов о...", "Рассуждения о том то", "Сравнение того-то то".

[Knallfrosch]

А вот эту "болтовню" я воспринимаю как обычное "капитанство". Это не очень интересно. )

[BR95009]

А вот эту "болтовню" я воспринимаю как обычное "капитанство". Это не очень интересно. )

Да, но если лень читать всю воду в ветке, то прям норм.