Автор Тема: Что за вагон?  (Прочитано 5207 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Sandro

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14706
  • Репутация: +265/-0
  • Откуда: Москва
  • Имя: Александр
Re: Что за вагон?
« Ответ #30 : 14 Января 2016, 03:33:25 »
Sandro, а других фото этой модельки нет? Откуда само фото узнать можно?
Других не могу найти. Откуда попробую восстановить, это итальянский сайт про модели, там фото прототипов не нашел.
Искал по его номеру Е404 но.... совсем ничего
N, только N, ничего кроме N и да поможет мне бог
https://atticdepapa.com/collections/all

Оффлайн Karjalainen

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 704
  • Репутация: +28/-2
  • Лечу музейные ж/д вагоны (Ер I-II-III).
  • Откуда: Санктъ-Петербургхъ
  • Имя: Ден
Re: Что за вагон?
« Ответ #31 : 14 Января 2016, 04:11:46 »
Искал по его номеру Е404 но.... совсем ничего
Я ввел "итальянский электровоз Е404" и он мне выдал вышеизложенный текст и фото :)
Это Железная дорога, сынок!☝
Ер.II-III.
Ж/д Фiнляндiя-Карелiя-Россiя.

Оффлайн Maksim

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2090
  • Репутация: +72/-0
  • Откуда: Санкт-Петербург
Re: Что за вагон?
« Ответ #32 : 14 Января 2016, 10:14:02 »
На фото в первом посте - это не "Егоровец" и тем более не "трофейный"!
 Вагон II класса, Рязанско-Уральской ж/д, выпуск ~ конец 1890-х. Выпускали их (если память не изменяет) три завода: Коломенский,  Сормовский и еще какой-то.
Егоровец, априори, в нашей стране не может быть трофейным ;)
Но Вы ошибаетесь, в первом посте именно Егоровец, 20.2 метра, постройки завода им.Егорова в 1940 году. Посмотрите хотя бы на табличку рядом с ним, там все написано - можно увеличить и прочитать.
Скоро выйдет из ремзоны после реставрации.
На Вашем фото совсем другой вагон, это видно хотя бы по количеству окон, типу телег, сцепкам и прочим мелочам.
Вот это ближе, хотя и 3-класс - ссылка
« Последнее редактирование: 14 Января 2016, 10:29:05 от Maksim »

Оффлайн wowik

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 390
  • Репутация: +18/-0
Re: Что за вагон?
« Ответ #33 : 14 Января 2016, 11:12:18 »
Саша, вот тут етот лок (и не только он)
http://www.model71.com/gallery.html
подпись под фото
(SV) Società Veneta - Rete: Guidovie Centrali Venete (гугля - СВ Компания Veneta - Сеть: Guidovie Центральный Венецианский)
Locomotive E404
Cod: M71 SV 001

Ну и наверно прототип


Взято тут
http://www.photorail.com/phr0/tram/altre%20reti/28terniGarzi.jpg
« Последнее редактирование: 14 Января 2016, 11:16:32 от wowik »

Оффлайн Sandro

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14706
  • Репутация: +265/-0
  • Откуда: Москва
  • Имя: Александр
Re: Что за вагон?
« Ответ #34 : 14 Января 2016, 14:25:21 »
Саша, вот тут етот лок (и не только он)
Да да! Вот он! А я в попыхах фотку сохранил, а ссылку пропинал. Спасибо!
Короче, купил я этот Сименс от японцев, приедет, постараюсь из него сделать Е404
N, только N, ничего кроме N и да поможет мне бог
https://atticdepapa.com/collections/all

Оффлайн Karjalainen

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 704
  • Репутация: +28/-2
  • Лечу музейные ж/д вагоны (Ер I-II-III).
  • Откуда: Санктъ-Петербургхъ
  • Имя: Ден
Re: Что за вагон?
« Ответ #35 : 14 Января 2016, 20:35:53 »
С окнами да, есть разница. Тк вагон уже был в ремонте до нас, то неудивлюсь что чтото переделали. К тому же согласно этой "табличке" все прекрасно объясняется-а именно разное количество окон. Наш вагон был 2 класса.


Разницу в тележках что то не  заметил.




Да и со сцепкой не все хорошо видно на фото первого поста.
Это Железная дорога, сынок!☝
Ер.II-III.
Ж/д Фiнляндiя-Карелiя-Россiя.

Оффлайн Maksim

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2090
  • Репутация: +72/-0
  • Откуда: Санкт-Петербург
Re: Что за вагон?
« Ответ #36 : 14 Января 2016, 21:48:55 »
С окнами да, есть разница
Вагон же не могли "обрезать по длине". Зашитых окон тоже не наблюдается.
К тому же согласно этой "табличке" все прекрасно объясняется-а именно разное количество окон. Наш вагон был 2 класса.
Эта табличка от другого егоровца, не того который на Варшавском. Но и тот и другой - егоровец. Тот что нафото у Вас в депо - другой вагон.

Это тот же вагон что в первом посте, и на нем видно автосцепку, на фото из депо - винтовая упряжь. А разница в типе телег очень хорошо видна, по конструкции ее рамы (сейчас на память не приведу название).
На егоровце такие:

На деповском такие:


« Последнее редактирование: 14 Января 2016, 21:52:51 от Maksim »

Оффлайн Karjalainen

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 704
  • Репутация: +28/-2
  • Лечу музейные ж/д вагоны (Ер I-II-III).
  • Откуда: Санктъ-Петербургхъ
  • Имя: Ден
Re: Что за вагон?
« Ответ #37 : 14 Января 2016, 23:17:28 »
Автосцепка не показатель. Вот вагон Китайской Восточной ж/д..какая сцепка стоит??

 Так же и подвеска. Могли спокойно заменить при более ранней реставрации..
Про окна уже повторяю-каждый класс вагона имел определенное количество купе, уборных. А значит и окон.
Да и нашем вагоне количество окон (по разным бортам) не одинаково.
Это и на чертежах видно. :lupa:
Это Железная дорога, сынок!☝
Ер.II-III.
Ж/д Фiнляндiя-Карелiя-Россiя.

Оффлайн wowik

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 390
  • Репутация: +18/-0
Re: Что за вагон?
« Ответ #38 : 14 Января 2016, 23:28:04 »
На фото вагона в ремонте крыша заканчивается по другому, да и телеги реально другие.

Оффлайн Karjalainen

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 704
  • Репутация: +28/-2
  • Лечу музейные ж/д вагоны (Ер I-II-III).
  • Откуда: Санктъ-Петербургхъ
  • Имя: Ден
Re: Что за вагон?
« Ответ #39 : 14 Января 2016, 23:35:51 »
На фото вагона в ремонте крыша заканчивается по другому,
Чем это выражено??
Это Железная дорога, сынок!☝
Ер.II-III.
Ж/д Фiнляндiя-Карелiя-Россiя.

Оффлайн Maksim

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2090
  • Репутация: +72/-0
  • Откуда: Санкт-Петербург
Re: Что за вагон?
« Ответ #40 : 15 Января 2016, 07:41:56 »
какая сцепка стоит??
Автосцепка.
Но мо моему о разном говорим. То что при реставрации/ремонте/квр могут что-то переделать это понятно. И тем более поставить автосцепку могут, если он был с винтовой.
Но если вагон с автосцепкой с вокзала, пошел в ремонт - с откуда на нем взялась винтовая?


... и добавил:
ПС:
Даже если на вагон егоровского завода поставить автосцепки, заменить телеги, зашить окна, да хоть отрезать половину - он от этого не станет вагоном Рязяно-Уральской ЖД и наоборот соответственно.
На фото с Варшавского - егоровец, это общеизвестно. Какой стоит в депо - не знаю, не понять в таком виде, может и рязано-уральский. ;)
« Последнее редактирование: 15 Января 2016, 07:54:06 от Maksim »

Оффлайн wowik

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 390
  • Репутация: +18/-0
Re: Что за вагон?
« Ответ #41 : 15 Января 2016, 12:18:23 »

Оффлайн Maksim

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2090
  • Репутация: +72/-0
  • Откуда: Санкт-Петербург
Re: Что за вагон?
« Ответ #42 : 15 Января 2016, 12:27:59 »
Кстати, еще буферные стаканы разные.

Оффлайн Karjalainen

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 704
  • Репутация: +28/-2
  • Лечу музейные ж/д вагоны (Ер I-II-III).
  • Откуда: Санктъ-Петербургхъ
  • Имя: Ден
Re: Что за вагон?
« Ответ #43 : 15 Января 2016, 20:31:38 »
Чем это выражено??


Железо с крыши снято. Грунт имеет такой же цвет.

... и добавил:
В общем мне как то побоку, что там и как.
 Я сказал свое мнение, вы услышали.
 Спорить дальше про "сцепки,тележки" не вижу смысла.
« Последнее редактирование: 15 Января 2016, 20:33:43 от Karjalainen »
Это Железная дорога, сынок!☝
Ер.II-III.
Ж/д Фiнляндiя-Карелiя-Россiя.

Оффлайн wowik

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 390
  • Репутация: +18/-0
Re: Что за вагон?
« Ответ #44 : 15 Января 2016, 20:35:21 »
Железо с крыши снято. Грунт имеет такой же цвет.
На музейном вагоне такой бордюр вообще отсутсвует - торец вагона его не предусматривает.