Про масштаб 1:169, (если кому охота)

[Sandro]

Обидно , что такие модели пролетят мимо многих коллекций!

Да ну, мне кажется поставить его НТВ и НТВ который сделал Алексей,(Edel) большой разницы не будет. Если бы Саша не сказал бы что это 169й, то и не догадался бы никто.
Лично у меня такой бзик, 160 в сторону увеличения - плохо, а 160 в сторону уменьшения - нормально. Но, ты же видел мой японский Сименс, черненький, он 150го... но я ставил его рядом с 69-тым, и вагонами, так он кажется еще меньше их...
По-моему, цифры только в заблуждение вводят, вот у Фляйша двухосный паровозик №7 который, ну велик он, не 160го точно, ему бы поменьше быть. Вот в его случае это бросается в глаза, потому что маленький, двуосный паровозик не должен бы быть высотой с вагон, хоть чуть чуть да ниже.
Короче, на мой взгляд спор 160 или 169 это ерунда.

[Karjalainen]

Ну каждый к Nке в свои "лет так 20 назад" пришел!
Разве вы думали тогда, что появится 1:169 масштаб? Уверен, что и в голову никому это не приходило..
Так, что не известно, что будет еще лет так через 20!
Хотят люди в 169 обитать, пусть обитают

[Cosmos]

А интересно, у наших НОликов тоже такие споры были когда они стали производить отечественный ПС? 1: 87 или 1: 92?
Запад в своё время это всё прошёл и сейчас у них всё устаканилось. Хотя я где-то читал, что в Англии есть некоторые
перфекционисты которые для N-ки изготавливают колею, отличную от 9 мм.
Попав же в своё время, на нашу "не вспаханную" почву моделизма, устоявшиеся мировые масштабы и типоразмеры, стали сейчас для нас исторически сложившимися. Если бы в Советском Союзе возникло производство железнодорожных моделей учитывающее привязку российской колеи к мировым типоразмерам, то тогда 1: 92 и 1: 169 стояли бы на наших полочках.
Согласен с Sandro - должно пройти время...

[t2029]

Блин, ну сколько можно.    Есть NEM010, там немецким по белому начертано, что колея 9 мм это масштаб 1:160 и соответствует реальной колее от 1250 до 1700.
Кому не нравятся общепризнанные стандарты, тот может создать свой набор стандартов и вперед. 
Я некондицию покупать не буду, какой бы вкусной она ни казалась.
... и добавил:Щас начнут рассказывать про англичан и японцев.   
Сразу скажу - англичан с их снобизмом, и японцев с их комплексами и узкоколейкой (там должен быть 1:120) - фтопку.

[Сергеевич]

Есть NEM010, там немецким по белому начертано

немец русскому не указ    Русскому здорово, а немцу «Schmerz!» 
а тем более англичанам и примкнувшим американцам, у них свои стандарты есть: http://nmra.org/index-nmra-standards-and-recommended-practices
там для особых извращенцев кроме General Standard Scales   есть    General Hi-Rail Scales и General Proto Scales

"N" - это типоразмер.
1:160, 1:148,1:150,1:169 и.т.п. - это масштабы, в данном типоразмере, на колее 9мм.

совершенно верно. плюс минус 10 % от титульного масштаба не проблема, а тут всего 5%.  даже 1:144 это  11% разброс, но что то никто не кричит "ату!" .
В крупных и очень крупных масштабах допуски еще больше - до 15%,  и ничего живут себе.

А интересно, у наших НОликов тоже такие споры были когда они стали производить отечественный ПС? 1: 87 или 1: 92?
Запад в своё время это всё прошёл и сейчас у них всё устаканилось.

Кстати многие немецкие фирмы в НО делают пассажирские вагоны не в 1: 87, а в 1:100, причем иногда только по длине. У англичан на 16,5мм типоразмер ОО масштаб 1:76. https://en.wikipedia.org/wiki/OO_gauge

Думается и в эНке, немцы не очень то соблюдают масштаб, когда есть технологические проблемы.

Хотя я где-то читал, что в Англии есть некоторые перфекционисты которые для N-ки изготавливают колею, отличную от 9 мм.

  9.42 мм   https://en.wikipedia.org/wiki/N_scale   и не только, есть еще  18.83 мм.  

Про 169й масштаб перенес в другую тему:

вроде бы уже была такая тема 

[Maksim]

Так на то вы и "генерал", товарищ генерал!"(с)
Я про Нку и не слышал толком..так слухи были и все. Не говорпя, про "увидеть вживую".

N-ка всегда была в Юном технике, на Краснопутиловской. Там ее мой отец и покупал в 70-х.

[malamut69]

Ага,и в ДЛТ,а ещё на втором этаже в Гостинном дворе на Садовой линии 

[Кёф]

Коллеги!

Хочу сослаться на свой пост и забрать свои слова обратно.
Вот мой пост: http://www.forum.nscaleclub.ru/index.php?topic=1944.msg65917#msg65917
Тема была у нас:  http://www.forum.nscaleclub.ru/index.php?topic=1944.0
Закончилась, как и многое у нас - ничем, однако сейчас разгорается с новой силой.

Конкретно я попросил кого-нибудь поставить на рельсы рядом Октябрь и Аммендорф.
У меня нет таких моделей, у меня вообще нет моделей отечественного ПС.
Я так понимаю, что кроме Октябрей и "Машки" вообще нет моделей (промышленно
выпускаемых) по отечественным прототипам.

Если-бы я хотел начать производство моделей, я делал-бы их в масштабе: 1:Х,
где х=160 для моделей иностранного ПС и х=~169 для моделей отечественного ПС.
Почему примерно 169? Я не уверен насчёт этого числа на 100% т.к. упустил момент
почему именно 169. Из-за колеи? Так или иначе, я буду делать их разными, чтобы
они не отличались по размерам от имеющегося ПС в масштабе 1:160, чтобы всё
проходило перроны станций и порталы тоннелей, чтобы вписываться в кривые.

Поступая таким образом, т.е., создавая модели отечественного ПС в масштабе чуть
МЕЛЬЧЕ чем 1:160, я-бы проявил заботу о потребителях.

Таким образом, я забираю свои слова обратно по поводу отдельной полки.

И меняю слоган! Я выбираю масштаб 1:16Х! 

[Gematogen]

РЖУНИМАГУ! 
Просто если эти модели будут продаваться, то кто-то их купит, а кто-то нет.
Лично для меня дверь открыта. 

Мой вывод, что 169 масштаб это эпидемия с которой надо бороться, пока нас не постигла полная эндемия!

Петь, я только за! Сделай НТВ в 1/160. Борись!
... и добавил:

Конкретно я попросил кого-нибудь поставить на рельсы рядом Октябрь и Аммендорф.

КМК "Октябрь" - обиходное наименование вагонов построенных в Аммендорфе.

Сразу скажу - англичан с их снобизмом, и японцев с их комплексами и узкоколейкой (там должен быть 1:120) - фтопку.

Это сильно упрощает дело.
А кто реально проверял свои модели на соответствие масштабу?
Я - нет.

[Maksim]

Спойлер (кликните для показа/скрытия)

Конкретно я попросил кого-нибудь поставить на рельсы рядом Октябрь и Аммендорф.

"Октябрь" - сленговое название модели вагона фирмы PIKO, в типоразмере "N"(на модели приписка Окт.ЖД). Прототип модели - ЦМВ вагон, постройки завода Аммендорф, ГДР.

[smola.pp.ua (Евгений)]

Амендорф вообще не пропорционален, в разных плоскостях - разные масштабы, но в длину - 1/168
 

[PAROVOZZO]

А кто реально проверял свои модели на соответствие масштабу?

У "машки"  от Minitrix
Высота - 1:155
Ширина - 1:152
Меж осевое и меж шкворневое - 1:160
Длина по буферам (разумеется измерялся BR 220) - 1:160

[Edelbroker]

Если я правильно понимаю, то китайские "октябри" точно изготовлены с соблюдением масштаба 1:160

[Кёф]

КМК "Октябрь" - обиходное наименование вагонов построенных в Аммендорфе.

Ну, я не знаю. Немецкий пассажир и наш пассажир, имеется в виду.
Я знаю, что в жизни они отличаются по ширине.

Европа (https://en.wikipedia.org/wiki/Loading_gauge#Europe) но это не про вагон - это какой-то габарит.


Россия (ГОСТ 9238-83, ГОСТ 9238-2013):
1-T - статический габарит для железнодорожного подвижного состава, допускаемого в обращение по всем железнодорожным путям общего и необщего пользования, внешним и внутренним путям промышленных и транспортных предприятий железных дорог государств-участников Содружества Независимых Государств (СНГ), а также Грузии и Латвии, Литвы, Эстонии;


Вагоны (отсюда - http://photo.qip.ru/users/siman82/):
#1


#2


#3
http://siman82.users.photofile.ru/photo/siman82/115441667/xlarge/129687596.jpg[/img]

#М2


#М1


#Жёсткий


Рисунок 10 - Статический габарит 1-ВМ


Рисунок 11 - Статический габарит 0-ВМ

[Ppav]

КМК "Октябрь" - обиходное наименование вагонов построенных в Аммендорфе.

Ну, я не знаю. Немецкий пассажир и наш пассажир, имеется в виду.
Я знаю, что в жизни они отличаются по ширине.
quote]

Уважаемый Кеф!
Так это никто и не отрицает. Действительно, габариты Российского и стран СНГ подвижного состава предназначенного  чисто для перевозок по сети ж.д. с колеей 1520 мм отличаются от чисто Европейского габарита подвижного состава в большую сторону.  Об этом, я Вам писал в конце прошлого года, когда Вы спрашивали по поводу сравнения чисто немецкого вагона с "Октябрем" (http://www.forum.nscaleclub.ru/index.php?topic=1944.285). Так называемые "Октябри", в Советское время выпускались заводом Аммендорф, ГДР по заказу Министерства тяжелого машиностроения, чтобы эти вагоны могли использоваться в без пересадочных международных сообщениях со странами СЭВ ("Совет Экономической Взаимопомощи" между Европейскими странами Народной демократии) по определенным и согласованным линиям колеи 1435 мм. Также Минтяжмаш закупал пассажирские вагоны в габарите RIC  или 03- Т, которые могли ходить по всем линиям Европы и Азии с колеей 1435 мм также в без пересадочном сообщении. 
Т.о. если модели вагонов в Европейском габарите изготавливаются в масштабе 1/160, то и вагоны в отечественных габаритах должны быть также в масштабе 1/160!!!