Автор Тема: Про масштаб 1:169, (если кому охота)  (Прочитано 2239 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Кёф

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2234
  • Репутация: +118/-1
    • Блог Александра a.k.a. Кёф
  • Откуда: Балашиха
  • Имя: Александр/Кёф
Re: Про масштаб 1:169, (если кому охота)
« Ответ #30 : 08 Апреля 2016, 22:15:06 »
Ppav,
да, спасибо за поддержку, действительно вы писали про реальные вагоны но у меня нет их моделей, чтобы сравнить.

Тогда, я был согласен, что масштаб д.б. один, однако если поставить себя на место производителя - другое дело!
Поняв это, я изменил своё мнение. Теперь я уверен, что лучше немного отойти от 100% масштабности в 1:160
в угоду лучшей совместимости с имеющейся инфраструктурой.

Так как модели отечественного и иностранного подвижного состава всё равно будут группироваться в соотв. составах,
то не имеет смысл досконально выдерживать 1:160. Кстати, из-за этой-же группировки по составам, не стоит особо
беспокоиться про различия между 1:160 и 1:16Х - это не значительно и не повлияет ни на что, особенно если
создатель модели бросит все силы на повышение качества вместо ведения Священных войн  :-):-)

Подчёркиваю, что это моё личное мнение и оно пришло не сразу. Моя аргументация в этом и предыдущем постах.

Оффлайн Ppav

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2201
  • Репутация: +116/-0
  • Откуда: Москва
  • Имя: Петр
Re: Про масштаб 1:169, (если кому охота)
« Ответ #31 : 08 Апреля 2016, 23:20:58 »
Уважаемый Кеф!

Ни в коем случае, я не выступаю против Вашего личного мнения и не собираюсь призывать к Священной войне по этому поводу.
Единственное, что я не могу понять, почему Nаши люди начинают делать модели в другом  (1/169) масштабе, заведомо зная, что они (эти модели) никогда не будут стоять в одном составе с Европейцами и тем более кататься  с ними на одном макете? ???
   Вы говорите "....в угоду лучшей совместимости с имеющейся инфраструктурой....", но из личного опыта скажу, что когда я начинал свой макет 2 года назад, я даже мечтать не мог, что кроме 4-х "Октябрей", у меня будут еще Nаши отечественные грузовые вагоны, а сейчас у меня таких вагонов уже около 20-ти штук ( в масштабе 1/160) и все они вполне благополучно проходят через покупные порталы тоннелей, под старыми ПИКОвскими мостами и вдоль пассажирских платформ (правда самодельных) и уже теперь у меня самой собой пропадает желание подцеплять к ним оставшиеся у меня несколько импортных вагонов.
Вот так! ;) :-):-) :friends:
С Уважением,

SZD/RZD,  N scale (1/160) only!

Оффлайн Sandro

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14733
  • Репутация: +265/-0
  • Откуда: Москва
  • Имя: Александр
Re: Про масштаб 1:169, (если кому охота)
« Ответ #32 : 08 Апреля 2016, 23:44:16 »
Ребят, ну пустое это... Тут кто-то сказал, что и гранд-производители нарушают и в ту и в другую сторону, это так, и не парьтесь вы с 160 или 169...
N, только N, ничего кроме N и да поможет мне бог
https://atticdepapa.com/collections/all

Оффлайн Кёф

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2234
  • Репутация: +118/-1
    • Блог Александра a.k.a. Кёф
  • Откуда: Балашиха
  • Имя: Александр/Кёф
Re: Про масштаб 1:169, (если кому охота)
« Ответ #33 : 08 Апреля 2016, 23:53:16 »
Уважаемые Пётр, Александр, коллеги!

Вот как раз и я хотел спросить, а если-бы был анонсирован масштаб 1:160,
а модель была-бы сделана в масштабе 1:169. Смогли-бы мы определить
истинный масштаб? Моё мнение - смогли-бы только те у кого имеется штангенциркуль,
да и то...

Предлагаю считать, что недостающий миллиметр скушает шпатлёвка, грунтовка, краска, декали и лак   :-X

Оффлайн Karjalainen

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 704
  • Репутация: +28/-2
  • Лечу музейные ж/д вагоны (Ер I-II-III).
  • Откуда: Санктъ-Петербургхъ
  • Имя: Ден
Re: Про масштаб 1:169, (если кому охота)
« Ответ #34 : 09 Апреля 2016, 00:01:32 »
если-бы был анонсирован масштаб 1:160,
а модель была-бы сделана в масштабе 1:169. Смогли-бы мы определить
истинный масштаб? Моё мнение - смогли-бы только те у кого имеется штангенциркуль,
да и то...
:-* ;D
Так и видится картина:
Магазин, на прилавке лежит коробочка с вагоном в 160 масштабе. Перед витриной человек стоит, в одной руке штангель, в другой лупа и под мышкой зажат огромный талмуд про ПС 
 :)) :)) :))
Это Железная дорога, сынок!☝
Ер.II-III.
Ж/д Фiнляндiя-Карелiя-Россiя.

Оффлайн Shalun

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2359
  • Репутация: +94/-6
  • ХАМ и СКЛОЧНИК, ЧУЖДЫЙ ЭЛЕМЕНТ
  • Откуда: Зеленоград и 101й км
  • Имя: Петр
Re: Про масштаб 1:169, (если кому охота)
« Ответ #35 : 09 Апреля 2016, 00:03:01 »
Уважаемые Пётр, Александр, коллеги!

Вот как раз и я хотел спросить, а если-бы был анонсирован масштаб 1:160,
а модель была-бы сделана в масштабе 1:169. Смогли-бы мы определить
истинный масштаб? Моё мнение - смогли-бы только те у кого имеется штангенциркуль,
да и то...

Предлагаю считать, что недостающий миллиметр скушает шпатлёвка, грунтовка, краска, декали и лак   :-X

Вот Вы правильно сказали-  никто бы не заметил! Но сообщено было о неправильном масштабе нарочито, для взбудораживания масс! Вот мол какой мастер крутой и продвинутый- против большинства прет, карбонарий! Долой устои! Нам никто не указ! Ура , в атаку  на Зимний...
Петр
РЖД/СЖД
только аналог
Осторожно! Кусаюсь!

Оффлайн Ppav

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2201
  • Репутация: +116/-0
  • Откуда: Москва
  • Имя: Петр
Re: Про масштаб 1:169, (если кому охота)
« Ответ #36 : 09 Апреля 2016, 00:05:56 »
Уважаемые Пётр, Александр, коллеги!

Вот как раз и я хотел спросить, а если-бы был анонсирован масштаб 1:160,
а модель была-бы сделана в масштабе 1:169. Смогли-бы мы определить
истинный масштаб? Моё мнение - смогли-бы только те у кого имеется штангенциркуль,
да и то...

Ppav:  а также и чертежи прототипа....

Предлагаю считать, что недостающий миллиметр скушает шпатлёвка, грунтовка, краска, декали и лак   :-X

Ppav: Согласен, но зачем тогда анонсировать масштаб 1/169?
С Уважением,

SZD/RZD,  N scale (1/160) only!

Оффлайн aNdrey

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 422
  • Репутация: +23/-0
  • Откуда: Москва
  • Имя: Андрей
Re: Про масштаб 1:169, (если кому охота)
« Ответ #37 : 09 Апреля 2016, 00:19:49 »
Бурные дискусии разразились. У меня тогда несколько вопросов: Машки, Люськи и прочие иномарки которые любители отечественной тематики перекрашивают-переделывают в нашу тему в каком масштабе выполнены? Еще вопрос: L.S. models пассажиров УЗ, РЖД в каком масштабе делает? Неужели в 169? Тут другое: масштаб 1:160 он что для России, что для Европы - а вот колею под нас надо делать не 9мм, а 9,5мм. Тогда будет полная правдоподобная гармония. А где колею брать на 9,5мм? Либо их переделывать что под большим вопросом - а как? Либо свою делать. Чисто мое ИМХО.
Одна голова - хорошо, а две - электричка!
       5-6 эпоха в основном DB и ÖBB

Оффлайн Karjalainen

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 704
  • Репутация: +28/-2
  • Лечу музейные ж/д вагоны (Ер I-II-III).
  • Откуда: Санктъ-Петербургхъ
  • Имя: Ден
Re: Про масштаб 1:169, (если кому охота)
« Ответ #38 : 09 Апреля 2016, 00:20:02 »
Пётр,
Ура , в атаку  на Зимний...
Уже однажды его атаковали, и что вышло?
Так что-отставить атаку на Зимний.
Это Железная дорога, сынок!☝
Ер.II-III.
Ж/д Фiнляндiя-Карелiя-Россiя.

Оффлайн Sandro

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14733
  • Репутация: +265/-0
  • Откуда: Москва
  • Имя: Александр
Re: Про масштаб 1:169, (если кому охота)
« Ответ #39 : 09 Апреля 2016, 00:24:57 »
а если-бы был анонсирован масштаб 1:160,
а модель была-бы сделана в масштабе 1:169.
Я в общем-то тоже о том же! Никто ничего бы не заметил.... фактически.
Но Петр прав, 169й масштаб и его "правильность" была вброшена, как бы... не знаю даже.... В общем пустое, обсуждение одного вагона и одного электровозтка в масштабе 169м.. они хороши сами по себе, а масштаб... подходит, нравится модель - бери, нет так нет.
Короче пока это не революция!
P.S.Меня то вообще это не касается, у меня Европа, но я прекрасно съедаю 1:148 британский и 1:150 японский..
N, только N, ничего кроме N и да поможет мне бог
https://atticdepapa.com/collections/all

Оффлайн t2029

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1196
  • Репутация: +58/-0
  • Откуда: СПб
  • Имя: Дмитрий
Re: Про масштаб 1:169, (если кому охота)
« Ответ #40 : 09 Апреля 2016, 02:52:55 »
Машки, Люськи и прочие иномарки которые любители отечественной тематики перекрашивают-переделывают в нашу тему в каком масштабе выполнены?
Есть разница, когда у производителя по разным осям получился разный масштаб в силу их технологических особенностей (ходовки предыдущих разработок, допустимые размеры литейных форм и т.п.) - и это является отклонением от исходного масштаба и когда масштаб изначально и специально сделан другим.
А так да, и любимые всеми Октябри и Люськи имеют отклонение от масштаба 1:160.

... и добавил:
а тем более англичанам и примкнувшим американцам, у них свои стандарты есть
Да, и что это изменило? Там масштаб 1:160 и колея 9мм. Про 1:169 и 9.5 и буквы нет.

... и добавил:
немец русскому не указ  :P  Русскому здорово, а немцу «Schmerz!»  :lupa:
У нас всегда свой путь, ага. И как правило в никуда...  :-[

Оффлайн Karjalainen

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 704
  • Репутация: +28/-2
  • Лечу музейные ж/д вагоны (Ер I-II-III).
  • Откуда: Санктъ-Петербургхъ
  • Имя: Ден
Re: Про масштаб 1:169, (если кому охота)
« Ответ #41 : 09 Апреля 2016, 03:09:44 »
У нас всегда свой путь, ага. И как правило в никуда...


... и добавил:

Это Железная дорога, сынок!☝
Ер.II-III.
Ж/д Фiнляндiя-Карелiя-Россiя.

Оффлайн Gematogen

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6927
  • Репутация: +252/-1
  • Имя: Михаил
Re: Про масштаб 1:169, (если кому охота)
« Ответ #42 : 09 Апреля 2016, 09:45:50 »
Но Петр прав, 169й масштаб и его "правильность" была вброшена, как бы... не знаю даже....
Я согласен - обоснование базируется на ложных предпосылках. Хвост вертит собакой.
они хороши сами по себе, а масштаб... подходит, нравится модель - бери, нет так нет.
Вот тут - вся соль. Нравится - бери (хотя предложено пока не было), не нравится - проходи мимо. :D
Насколько я понимаю, это делается в первую очередь для себя.
Михаил, DCC