Автор Тема: Как мы паяем.  (Прочитано 2153 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Gematogen

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6923
  • Репутация: +252/-1
  • Имя: Михаил
Re: Как мы паяем.
« Ответ #15 : 07 Июля 2017, 23:53:11 »
А до нужной формы доводить МОЛОТКОМ!
В целом ты прав, так лучше.

... и добавил:
Но честно говоря, это не так уж необходимо, ну выгорит оно, так де напильником можно подправить и в путь.
Но я поступал именно так. И особых проблем не было.
Михаил, DCC

Оффлайн VeschiiOleg

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 604
  • Репутация: +20/-0
Re: Как мы паяем.
« Ответ #16 : 08 Июля 2017, 01:08:31 »
("советских" паяльников с нагревом 320-340 градусов нет уже лет 20
ЭПСН керамический 40Вт 220В как раз 400-450грд дает. Верен таким с начала 90х годов и пользуюсь до сих пор, хотя есть и с регулятором... При опред сноровке им легко паяются даже и СМД компоненты и полевики (с кратковрем. выключением из сети). Жало затачиваю наискось и копьем, работать можно острием и плоскостью, как плоской кистью, конические и никелированные наконечники не люблю.
Мастер-класс по пайке (фото) лежит в худ. теме. ;)

Оффлайн VSergN

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3690
  • Репутация: +179/-6
  • JNR, DRG, Z
  • Откуда: Москва
  • Имя: Сергей
Re: Как мы паяем.
« Ответ #17 : 08 Июля 2017, 01:34:13 »
("Как говорил один мой знакомый, ... : "Я слишком много знал..."":)

...При этом поверхность жала укрепляется (так называемый "поверхностный наклеп")

...Кто не в теме, изучите вопрос, почему косы не точат, а отбивают! Придавая форму молотком - вы уплотняете медь на рабочей части жала...

Однако, не всё так просто!  :-[

Всё, что сказано выше о создании поверхностного наклёпа ковкой, абсолютно справедливо ..., но не для меди!
Косы отбивают, потому что они стальные. Контактные пружины изготавливают из гартованной (холоднокатанной) латуни или бериллиевой бронзы.

Красная медь, из которой сделано жало классического паяльника, при ковке (в отличие от стали, бронзы, в т.ч. и латуни) НЕ имеет свойства уплотняться и создавать поверхностный наклёп! (Именно по этой причине в высокотемпературных соединениях применяют медные уплотнительные прокладки.) Стало быть, ковка жала паяльника - всего лишь один из способов придать ему желаемую форму, и не более того. Пытаться таким путём "укрепить поверхность жала" - бесполезная затея и самообман.
Допускаю, что некоторые производители делают жала для паяльников не из красной меди, а из её сплава (т.е. бронзы). В этом случае получить наклёп возможно, но для пайки красная медь - лучший материал ввиду её экстремальной теплоёмкости и теплопроводности.

Оффлайн atom8

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 542
  • Репутация: +6/-0
  • Откуда: Питер
  • Имя: Александр
Re: Как мы паяем.
« Ответ #18 : 08 Июля 2017, 10:06:55 »
Красная медь, из которой сделано жало классического паяльника, при ковке (в отличие от стали, бронзы, в т.ч. и латуни) НЕ имеет свойства уплотняться и создавать поверхностный наклёп!
Даже если это и так, то, придавая форму жалу молотком, я меньше перевожу медь в опилки. Хотя откованное жало у меня всё равно держится  дольше.

Оффлайн PAROVOZZO

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 612
  • Репутация: +40/-5
  • Откуда: Москва
  • Имя: Евгений
Re: Как мы паяем.
« Ответ #19 : 08 Июля 2017, 12:29:24 »
Конечно, если вот прямо уж так хочется чем то заморочиться, то можно и молотком медь ковать.
Но как по мне, так однажды купив не дорогой (почти), но "крутой" японский GOOT, вопросы о неудобствах пайки исчезают.
А результат пайки становится пропорционален лишь кривизне ручек паяющего.


Оффлайн Cosmos

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1255
  • Репутация: +91/-0
  • Откуда: Москва
  • Имя: Сергей
Re: Как мы паяем.
« Ответ #20 : 08 Июля 2017, 13:56:51 »
Женя, а где такой GOOT покупается?
9mm!-N&НОе

Оффлайн VeschiiOleg

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 604
  • Репутация: +20/-0
Re: Как мы паяем.
« Ответ #21 : 08 Июля 2017, 14:11:13 »
Чип и Дип или радиомагазины.

Оффлайн Cosmos

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1255
  • Репутация: +91/-0
  • Откуда: Москва
  • Имя: Сергей
Re: Как мы паяем.
« Ответ #22 : 08 Июля 2017, 14:17:24 »
 ;D
9mm!-N&НОе

Оффлайн atom8

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 542
  • Репутация: +6/-0
  • Откуда: Питер
  • Имя: Александр
Re: Как мы паяем.
« Ответ #23 : 08 Июля 2017, 15:17:34 »
купив не дорогой (почти), но "крутой" японский GOOT, вопросы о неудобствах пайки исчезают
Паяльник с "крутилкой температуры" за 100$? Так ли часто и много мы паяем смдшные радиодетали? А если оччень уж хочется то за эту сумму можно купить куда более функциональные паяльные станции с цифровыми термостатами и пайкой горячим воздухом. А паяльник с крутилкой, например YOTEC 936 стоит в 5 раз дешевле и ничуть не хуже.

Оффлайн PAROVOZZO

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 612
  • Репутация: +40/-5
  • Откуда: Москва
  • Имя: Евгений
Re: Как мы паяем.
« Ответ #24 : 08 Июля 2017, 15:35:43 »

Оффлайн BNSF9399

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1272
  • Репутация: +116/-1
  • Откуда: Москва
  • Имя: Владимир
Re: Как мы паяем.
« Ответ #25 : 08 Июля 2017, 16:46:37 »
Что же паять в нашем размере, откованным жалом
Все, что угодно! Кто сказал, что ковать можно только 10мм жало? миллиметровое точно также отковывается.
ну выгорит оно
Саш, оно выгорает в разы быстрее. Ну да, если ты паяешь два провода в год, оно может и не стоит того. А если ты с паяльником "спишь" - больше времени и нервов уйдет на постоянную правку.
бесполезная затея и самообман.
не соглашусь. потому как надо не плющить, а именно придавать форму.
у меня всё равно держится  дольше.
вот и я про тоже. 8 лет работал с паяльником по 8-10 часов и "самообманулся" на собственном опыте :)
то можно и молотком медь ковать.
Жень, речь не о том ковать или покупать ПС, а о том КАК доводить до кондиции медное жало :)
Паяльник с "крутилкой температуры" за 100$? Так ли часто и много мы паяем смдшные радиодетали?
а почему только SMD? я много чего аналогичным, но более дешевым китайским агрегатом паяю.
https://www.chipdip.ru/product/zd-928-12-0135

Оффлайн Sandro

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14706
  • Репутация: +265/-0
  • Откуда: Москва
  • Имя: Александр
Re: Как мы паяем.
« Ответ #26 : 08 Июля 2017, 21:17:48 »
Да не, ковать надо однозначно. Лучше будет, полюбому.
N, только N, ничего кроме N и да поможет мне бог
https://atticdepapa.com/collections/all

Оффлайн Sormovo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1988
  • Репутация: +164/-0
  • Откуда: Nижний Nовгород
  • Имя: Евгений
Re: Как мы паяем.
« Ответ #27 : 08 Июля 2017, 21:58:27 »
Наверно, то, КАК мы паяем, зависит и от того, ЧТО мы паяем. Латунь-травленка, проводки, радиодетали,  cmd-детали. Для каждого вида работ лучше подходит свой инструмент, а не какой-то универсальный прибор.
N СЖД III - IV

Оффлайн atom8

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 542
  • Репутация: +6/-0
  • Откуда: Питер
  • Имя: Александр
Re: Как мы паяем.
« Ответ #28 : 08 Июля 2017, 23:01:40 »
Для каждого вида работ лучше подходит свой инструмент, а не какой-то универсальный прибор.
Вот это точно. В своём арсенале имею паяльники на 25, 40, 65, 90 Ватт и 100 ваттный "топор".

Оффлайн BNSF9399

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1272
  • Репутация: +116/-1
  • Откуда: Москва
  • Имя: Владимир
Re: Как мы паяем.
« Ответ #29 : 09 Июля 2017, 12:02:02 »
ну для более "тяжелых" работ я использую
https://www.chipdip.ru/product/lukey-868
но китайцы испоганили их. сделали разъем паяльника PS/2. Он очень быстро "разбивается" и теряет контакт.
раньше делали вот как тут разъемы, на гайке. вот они нормальные были.