Автор Тема: Красная стрела и прогноз погоды - кто вспомнит, что их связывает?  (Прочитано 3159 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн ailcat

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1555
  • Репутация: +60/-3
  • Незлобный гоблин
  • Откуда: Москва
  • Имя: Алексей
Везде даётся двойной её вариант "Полночный экспресс" и "Поезд в 1.30". Какое из них принадлежит автору? Одновременно оба, очевидно - не могут
Очевидно - могут.
Дело в том, что оригинальная композиция, лицензированная для программы "Время", имела название "Поезд в 1:30" - тогда как на ленинградском радио звучала её адаптированная авторская версия под собственным названием "Полночный экспресс" (вот честно, не знаю чем они отличаются - кроме другого набора инструментов в голову ничего не приходит).

Ибо полночь и 1.30 - это, мягко говоря, немного разные времена суток
Однако, единственный поезд, к которому в равной мере подходит и определение "поезд в 1:30", и определение "полночный экспресс" (23:55 - это ведь практически полночь) - это поезд № 001/002.
Учитывая, что композитор жил и работал в Ленинграде - скорее, даже, только поезд № 001.

Наш паровоз в тупик летит - в овраге остановка...

Оффлайн EM

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 72
  • Репутация: +3/-0
путч 68г
Прошу прощения, но никакого "путча 68 г" в природе не существовало. Хотя к данному обсуждению это, конечно, не относится

... и добавил:

Ну, в то время, когда создавалась композиция, поезд был уже давно полуночным. ;)

Именно об этом я и говорю: что непонятно - откуда вообще взялось название "Поезд в 1.30"? Во времена создания этой композиции с ним вполне мог ассоциироваться совсем другой экспресс (международный), о чем было написано выше.

Оффлайн VeschiiOleg

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 602
  • Репутация: +20/-0
но никакого "путча 68 г" в природе не существовало.
Ну, а как назвать контрреволюционное выступление с попыткой смены власти? Впрочем да, это тут оффтопом будет...

Кстати, в этот год ни одного ЧСа построено не было...

... и добавил:
Кстати, а под что отправлялся Лев Толстой?  В Nашем масштабе один из окрасов "октябрей" cоответствовал именно этому международному составу (либо, как вариант, составу Репин, с таким же окрасом, впрочем можно считать что это почти одно и то же - один шёл из Москвы, другой из Ленинграда))))

Оффлайн Ardi0618

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 506
  • Репутация: +21/-0
  • Откуда: Surgut
  • Имя: Сергей
Именно об этом я и говорю: что непонятно - откуда вообще взялось название "Поезд в 1.30"? Во времена создания этой композиции с ним вполне мог ассоциироваться совсем другой экспресс (международный), о чем было написано выше.
путч 68г
Хотя к данному обсуждению это, конечно, не относится

... и добавил:

Ну, в то время, когда создавалась композиция, поезд был уже давно полуночным. ;)

Именно об этом я и говорю: что непонятно - откуда вообще взялось название "Поезд в 1.30"? Во времена создания этой композиции с ним вполне мог ассоциироваться совсем другой экспресс (международный), о чем было написано выше.
Вот и я об том же.
Кстати, а под что отправлялся Лев Толстой?  В Nашем масштабе один из окрасов "октябрей" cоответствовал именно этому международному составу (либо, как вариант, составу Репин, с таким же окрасом, впрочем можно считать что это почти одно и то же - один шёл из Москвы, другой из Ленинграда))))
Да какая разница под что он отправлялся. Шел он из Хельсинки в Москву, не заезжая на вокзал. Остановка была в городе, на платформе. Можно только предположить, что автор жил где-то рядом и мог наблюдать этот экспресс, летевший из капиталистической Финляндии в столицу.
Одно совершенно точно, но я в упор не вижу прямой связи красной стрелы и музыки в программе время.
ЗЫ. Спасибо за тему и за то, что разобрались хотя бы с музыкой. Мы все жили в то время и слышали и не раз эту мелодию, а вот вспомнить, кто написал и когда стопудово не знали. Я прослушал несколько песен Кулакова. Вполне даже мелодично, но это композиция безусловно хит. Даже подумалось, что может плагиат какой-нибудь (сейчас это уже стало нормой), ан нет. Шазам не сумел определить эту композицию. Браво! :clapping:

Оффлайн VeschiiOleg

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 602
  • Репутация: +20/-0
Скажу честно, "Красная стрела" (Мажуков/Зиновьев) у меня ассоциируется с поездом 001/02 больше, но ассоциативность вещь довольно субъективная, вполне возможно автор хотел посвятить свою композицию событиям 30х гг (!), просто лично у меня такая ассоциация не возникла бы. Но это чисто ИМХО. :)
Хит - да, бесспорно.

Оффлайн ailcat

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1555
  • Репутация: +60/-3
  • Незлобный гоблин
  • Откуда: Москва
  • Имя: Алексей
Сергеевич,
VeschiiOleg,
Sandro,
EM,
А ведь истина была где-то рядом (это я про аббревиатуру ЧС). Вот совсем рядом - потому что и про "чехословацкий" одной буквой упоминалось, и про "скоростной" кто-то вспомнил. Короче,
ЧС - это "чехословацкий скоростной".
Такую аббревиатуру имели все поставлявшиеся в СССР пассажирские локомотивы, потому что имели максимальную скорость больше 140 км/ч. Примерно так можно выразить суть ответа пресс-службы "Шкоды транспортэйшн" (уже не ждал, что отреагируют на запрос. А оказывается - это мэйл.сру их оперативный ответ в спам определил).

Наслаждайтесь :)
Наш паровоз в тупик летит - в овраге остановка...

Оффлайн Кёф

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2208
  • Репутация: +115/-1
    • Блог Александра a.k.a. Кёф
  • Откуда: Балашиха
  • Имя: Александр/Кёф
Опять к вопросу о Кагановиче, командировочных и изменениях в расписании Красной Стрелы:

Интересное расследование ТУТ:
Выводы оттуда ниже:

1. При Кагановиче время отправления "Красной Стрелы" никогда не было в 23.55, чтобы "считались предыдущие сутки". "Военная Стрела" 1944 года отправлялась в 17.00, но это было вынужденное решение из-за состояния пути.

2. Довоенная КС всегда отправлялась только после полуночи, это проверено по расписаниям 1931-37 и 1939-1940 гг. Оно устоялось по времени на 0.30. В распоряжении автора нет только книги 1938 г., но вероятность того, что в 1938-м бы это стабильное расписание внезапно скакнуло на раньше и в 1939-м снова отскочило на стандартное 0.30, исчезающе мала.

3. После войны КС неуклонно ускорялась, но смогла обогнать расписание 1940 года только в 1956 году. Сдвиг времени отправления (с 17.00 на 20.00, затем на 22.30, на 23.30 и на 23.50) не был связан с "заботой о командированных", а диктовался состоянием пути. Как только стало возможно - отправление КС сдвинули на "после полуночи" в 1951 году.

4. Отправление в 23.55 КС получила только при министре Бещеве в 1960 году, когда Каганович уже несколько лет как был полностью низвержён с партийного Олимпа.

5. Вся история с Кагановичем, "лично установившим время отправления Красной Стрелы на 23.55" - просто ведомственная легенда, факты её не подтверждают. Интересно было бы понять, когда она впервые возникла и кто дал ей путёвку в жизнь.

Спойлер (кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Дмитрий N

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2595
  • Репутация: +140/-0
  • критик-тунеядец
  • Откуда: Москва
  • Имя: Дмитрий
Спойлер (кликните для показа/скрытия)
байки, слухи и т.п., всегда сироты, автора скорее всего никогда не узнаем, если конечно не устраивает автор - народ.