Автор Тема: Стендовая модель + голова + руки!  (Прочитано 1075 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн VSergN

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3690
  • Репутация: +179/-6
  • JNR, DRG, Z
  • Откуда: Москва
  • Имя: Сергей

Онлайн Кёф

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2083
  • Репутация: +106/-1
    • Блог Александра a.k.a. Кёф
  • Откуда: Балашиха
  • Имя: Александр/Кёф
Re: Стендовая модель + голова + руки!
« Ответ #1 : 09 Мая 2022, 17:00:36 »
Отличная штучка.
Пример реализации технологий достоин подражания изучения!
Там и Bluetooth приём-передача и ИК-приём-передача и шаговые двигатели...
Парень и не побоялся SMD элементы навесным монтажом напаять и программки написать...

По рельсам чисто питание - 5 вольт.

... и добавил:
Поддержу в тему у того-же товарища.



Оригинальная идея звука в модели через Bluetooth-наушники.
« Последнее редактирование: 09 Мая 2022, 17:45:46 от Кёф »

Оффлайн VSergN

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3690
  • Репутация: +179/-6
  • JNR, DRG, Z
  • Откуда: Москва
  • Имя: Сергей
Re: Стендовая модель + голова + руки!
« Ответ #2 : 09 Мая 2022, 20:30:46 »
Там... и шаговые двигатели...

Вот только вопрос: рассчитаны ли шаговые двигатели на продолжительную непрерывную работу в "моторном" режиме?
Каков будет их моторесурс (и температурный режим) при движении модели с масштабной скоростью не "круг-два", а, скажем, на   покатушках? ???

Онлайн Кёф

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2083
  • Репутация: +106/-1
    • Блог Александра a.k.a. Кёф
  • Откуда: Балашиха
  • Имя: Александр/Кёф
Re: Стендовая модель + голова + руки!
« Ответ #3 : 09 Мая 2022, 20:53:51 »
рассчитаны ли шаговые двигатели на продолжительную непрерывную работу в "моторном" режиме?
Думаю норм. Самое главное, что они безщёточные. То есть, самое главное не перегревать обмотки, а этого не случится если правильный ток...
Тут у нас где-то на форуме коллеги раскуривали тему с управлением стрелки через такой двигатель, кстати.

Оффлайн Sormovo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1975
  • Репутация: +157/-0
  • Откуда: Nижний Nовгород
  • Имя: Евгений
Re: Стендовая модель + голова + руки!
« Ответ #4 : 09 Мая 2022, 21:32:41 »
Я не понял момент с питанием, управление по радио, это понятно. Моторчики низковольтные, конденсатор там тоже такой. Аккумулятора я не заметил, значит все таки с рельс питается, но какое там должно быть напряжение?
N СЖД III - IV

Онлайн Кёф

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2083
  • Репутация: +106/-1
    • Блог Александра a.k.a. Кёф
  • Откуда: Балашиха
  • Имя: Александр/Кёф
Re: Стендовая модель + голова + руки!
« Ответ #5 : 09 Мая 2022, 23:23:34 »
но какое там должно быть напряжение?

Он всё описал там - 5 вольт на рельсы просто. В схеме у него диодный мост на диодах Шоттки RSX101VA.

Оффлайн Sormovo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1975
  • Репутация: +157/-0
  • Откуда: Nижний Nовгород
  • Имя: Евгений
Re: Стендовая модель + голова + руки!
« Ответ #6 : 10 Мая 2022, 08:30:51 »
Понятно. Еще показалось, что для маленькой модели очень не хватает груза, пробуксовывает на месте даже с одним вагоном.
N СЖД III - IV

Оффлайн VSergN

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3690
  • Репутация: +179/-6
  • JNR, DRG, Z
  • Откуда: Москва
  • Имя: Сергей
Re: Стендовая модель + голова + руки!
« Ответ #7 : 10 Мая 2022, 17:59:44 »
...коллеги раскуривали тему с управлением стрелки через такой двигатель

Управление стрелкой - секунды на перевод, движение локомотива - непрерывно и продолжительно.
Две большие разницы!

Для подъёма-опускания пантографа, открывания дверей и прочих мелких "фишек" такой ШД просто идеален!
А вот в качестве ТЕДа...

Попробуйте "погонять", например, кофемолку или автомобильный стартёр в штатном режиме (т.е. при номинальном токе и нагрузке) хотя бы полчаса! Если они столько "протянут", посмотрите, ЧТО от них останется! Эти моторы изначально спроектированы для кратковременной работы и при попытке длительного включения катастрофически перегреваются.
Вот я и опасаюсь, что с шаговыми двигателями может быть "та же песня". :-[

Будет здОрово, если мои опасения не оправдаются. Однако, на ЮТюбе пока-что видел только движение таких моделей по прямой "туда-сюда" пару раз или по небольшому овалу круг-другой. Демонстрации реально продолжительного движения ещё не попадалось.
Т.ч. при всей видимой привлекательности ШД в качестве тяговых двигателей (в первую очередь - их миниатюрности), реальная возможность их применения в этом "амплуа" (не в лабораторных условиях) всё ещё не доказана.


значит все таки с рельс питается, но какое там должно быть напряжение?

Он всё описал там - 5 вольт на рельсы просто.

Вполне возможно, что имеет место опечатка, но в описании ролика о 145-й серии написано: "5V DC",
а под роликом о DB20: "7V DC".
Это непринципиально. Важно, что питание - от рельс постоянно присутствующим (  :) ) постоянным током.
Хотя, если там на входе диодный мост, то вполне можно "кормить" переменкой... и даже меандром... :thinking:

Оффлайн Sormovo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1975
  • Репутация: +157/-0
  • Откуда: Nижний Nовгород
  • Имя: Евгений
Re: Стендовая модель + голова + руки!
« Ответ #8 : 10 Мая 2022, 18:51:59 »
А конденсатор на 2.7В, хотя вроде должен быть не меньше напряжения на рельсах (в поверпаки 25В ставят), хотя тут наверно другая схема.
N СЖД III - IV

Оффлайн VSergN

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3690
  • Репутация: +179/-6
  • JNR, DRG, Z
  • Откуда: Москва
  • Имя: Сергей
Re: Стендовая модель + голова + руки!
« Ответ #9 : 10 Мая 2022, 23:06:28 »
А конденсатор на 2.7В, хотя вроде должен быть не меньше напряжения на рельсах...

Судя по надписи "1F" - это не конденсатор, а ионистор ёмкостью в 1 фараду.
"Электролит" такой ёмкости был бы размером с пивную банку!
Физические габариты его (как впрочем и конденсаторов) сильно зависят от рабочего напряжения.
Логично предположить, что автор сознательно пошёл на усложнение схемы, выполнив "паверпаковую" её часть (а не исключено, что и всю схему!) более низковольтной (с преобразователем напряжения), чем питание на рельсах.
По-видимому другого способа уместить всю схему в объём корпуса N-очного тепловозика автор не нашёл.
Ведь, как было верно подмечено, ещё и для балласта неплохо бы оставить место...

Оффлайн ailcat

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1546
  • Репутация: +59/-3
  • Незлобный гоблин
  • Откуда: Москва
  • Имя: Алексей
Re: Стендовая модель + голова + руки!
« Ответ #10 : 12 Мая 2022, 17:09:27 »
По-видимому другого способа уместить всю схему в объём корпуса N-очного тепловозика автор не нашёл.
Зачем такие навороты? Используемые им двигатели - на номинальное напряжение 3,7 вольт - прекрасно работают и на 2 вольтах. Так что простейшая компактная понижайка (из тех, что я видел - 9х7х2,4 мм, у меня есть 11,5х9х3,5 мм) потихоньку заряжает ионистор, а моторчик крутится уже от накопленной в последнем энергии.
Наш паровоз в тупик летит - в овраге остановка...

Оффлайн VSergN

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3690
  • Репутация: +179/-6
  • JNR, DRG, Z
  • Откуда: Москва
  • Имя: Сергей
Re: Стендовая модель + голова + руки!
« Ответ #11 : 12 Мая 2022, 17:54:53 »
...простейшая компактная понижайка...  потихоньку заряжает ионистор, а моторчик крутится уже от накопленной в последнем энергии.

Хм... Мне казалось, именно об этом я и писал.  ???

Онлайн Кёф

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2083
  • Репутация: +106/-1
    • Блог Александра a.k.a. Кёф
  • Откуда: Балашиха
  • Имя: Александр/Кёф
Re: Стендовая модель + голова + руки!
« Ответ #12 : 12 Мая 2022, 20:12:12 »
VSergN, спасибо!

Вполне возможно, что имеет место опечатка, но в описании ролика о 145-й серии написано: "5V DC",
а под роликом о DB20: "7V DC".

Он сначала понизил до 2,5 вольт напряжение с рельс. Да, оно может быть и 5 и 7 и даже 15 (ну и даташит смотрите).
Но так как регулятор линейный, то он будет греться.

Далее, он использует поверпак на "supercapasitor" на 2,5 В.
Потом поднимает его через DC-DC  HT7733A до 3,3 Вольт чтобы не иметь проблем с питанием Atmega, motor driver и самими моторами, где на круг набегает потребление тока.
А пониженное напряжение - это повышенный ток который ограничен как на стабилизаторе так и на DC-DC. Ну и температура конечно ниже, если ниже ток.

Короче, схемотехника этого парня полностью соответствует японской культуре и уровню технического развития.
Но не соответствует NEM :(

Оффлайн VSergN

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3690
  • Репутация: +179/-6
  • JNR, DRG, Z
  • Откуда: Москва
  • Имя: Сергей
Re: Стендовая модель + голова + руки!
« Ответ #13 : 12 Мая 2022, 21:18:47 »
...так как регулятор линейный...

Если так, то этот регулятор, пожалуй, самый "спорный" элемент схемы в нашу импульсно-цифровую эпоху!
Наверняка есть что-нибудь импульсное для понижения напряжения, имеющее больший КПД, чем у линейных стабилизаторов.
Тем не менее, нужно отдать должное автору, реализовавшему схему в принципе весьма грамотно.


Но не соответствует NEM

Не думаю, что на нормы NEM нужно "молиться, как на икону"!
Эти нормы писались во времена, когда "свет по ходу движения" был ещё диковиной.  :D
Габаритно-геометрические стандарты со временем меняются мало, а вот электрические, и тем более - электронные...
Хотя, на сцепки в N стандарт давно пора "поправить"! Вакханалия производителей в этом "секторе" уже начинает раздражать. >:D
Да и не за горами день, когда многими любимое DCC, канет в лету, уступая цифровому управлению по радиоканалу.

Онлайн Кёф

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2083
  • Репутация: +106/-1
    • Блог Александра a.k.a. Кёф
  • Откуда: Балашиха
  • Имя: Александр/Кёф
Re: Стендовая модель + голова + руки!
« Ответ #14 : 12 Мая 2022, 21:36:51 »
Наверняка есть что-нибудь импульсное для понижения напряжения, имеющее больший КПД, чем у линейных стабилизаторов.
Совершенно верно, он мог-бы тот-же DC-DC применить.
Может он более тонко разбирается в вопросах разброса параметров и сделал это для сохранения жизни ионистора..
В теории, ему можно вопрос задать... конечно ::)