Как правильно утеплить лоджию

[Bobby56]

Доброго всем времени суток!
Эта тема перенесена из темы "Игровой макет ... на лоджии".
Пока затишье в обсуждении макета, прошу совета ну сааафффсем не по жд-тематике, хоть и по теме.
Может быть кто-то поделится личным опытом утепления лоджии. Больше всего интересует вопрос нужно ли организовывать вентилируемое пространство между утеплителем и бетонной стеной. Рекомендаций в инете море, а вот с обратной связью проблема. Как ведёт себя та или иная метода после 2-3 лет эксплуатации не известно. Если это уж очень сильно не противоречит правилам форума, то поделитесь опытом, у кого он есть. Плиииз!

[will]

Нужна конкретика: просто обшить или с выносом отопления. Без отопления перепады температуры все равно будут вредить макету. В любом варианте, если витраж не протекает ничего вентилировать не надо. В качестве утеплителя надежней минераловатные плиты ( не горят, не выделяют химию). По верху плит можно штукатурить по сетке или чем-нибудь обшить.

[Bobby56]

просто обшить или с выносом отопления

Выносит отопление не планирую, уж очень большой гемор с узакониванием. Думаю, что хватит постоянно открытых двери и окна в комнату плюс "подтапливание" теплым полом или какими-нибудь ещё тепловыми элементами. В комнате, соседствующей с лоджией, всегда жарко и зимой очень сухо, утепленная лоджия как раз будет в какой-то степени сглаживать температурно-влажностный режим. Это предположение, но в любом случае криминала не предвидится, т.к. протечек пока не было в варианте с обычным остеклением.
 

В качестве утеплителя надежней минераловатные плиты

Читал, что они частенько плесневеют. Предлагают пенопласт или пенофлекс толщиной 5-6см, поверх (не помню название) пароизоляцию в виде тонкого утеплителя с алюминиевой фольгой, а поверх уж чем понравится. Такой пирог сработает как надо, или нет?

[will]

Такой пирог сработает как надо, или нет?

Сработает, только эти материалы современными нормами запрещены( горючи и при горении токсичны), впрочем, если под штукатурку то можно.

[Knallfrosch]

Судя по тому что я читаю - утепление делается «для галочки».  При таком раскладе у вас будет на 5-10 градусов теплее улицы.

[Bobby56]

эти материалы современными нормами запрещены

Понял, спасибо!
... и добавил:

Судя по тому что я читаю - утепление делается «для галочки».  При таком раскладе у вас будет на 5-10 градусов теплее улицы.

Почему для галочки. У меня сейчас с однослойным остеклением без всякого утепления и так на 5-7 градусов теплее при наружке минус 12-15.
А как это не для галочки.?

[Knallfrosch]

Ну, то что я наблюдаю - закладывают 150 мм экструдированного пенополистирола в качестве утеплителя.
... и добавил:

У меня сейчас с однослойным остеклением без всякого утепления и так на 5-7 градусов теплее при наружке минус 12-15.

Да, виноват - не правильно выразился. На 5-10 градусов теплее, чем сейчас внутри лоджии.

[will]

Сам по себе утеплитель греть не будет, он лишь поможет удержать тепло. Для примера: панельный дом утепляют базальтовой плитой толщиной 140 мм при зимах до 30град.
и да, остекление и сам профиль(желательно) тоже надо менять, однослойное точно не прокатит.

[Bobby56]

остекление и сам профиль(желательно) тоже надо менять, однослойное точно не прокатит.

Это однозначно. Сейчас просто дребезжащие рамы "а-ля теплица", и то теплее, когда они плотно закрыты.

Сам по себе утеплитель греть не будет, он лишь поможет удержать тепло

И это верно. Думаю тепла хватит. Пока суть да дело мне спецы посчитали, если тёплые почти 3 стены (это жилые комнаты), то пенополистирол 70 мм под остекление и 30-40мм на "тёплые" стены должно хватить на "минус 4-5 градусов относительно комнаты".
Это теория, а всё-таки как насчёт личного опыта?

[Knallfrosch]

Если стена лоджии является стеной комнаты, то этот контур уже утеплен, зачем там что-то утеплять? Ваши специалисты предоставили теплотехнический расчет? Или это так, шаромыжники на глазок прикинули?

[konstantin 1978]

Если стена лоджии является стеной комнаты, то этот контур уже утеплен, зачем там что-то утеплять?

Саш, смысл есть! Проверенно!
У соседей сверху и снизу балкон не утеплен и стена холодная.

то пенополистирол 70 мм под остекление и 30-40мм на "тёплые" стены должно хватить на "минус 4-5 градусов относительно комнаты".
Это теория, а всё-таки как насчёт личного опыта?

НЕ ЗАБЫВАЕМ про потолок! Там то больше всего тепла уходит помимо окон!!!

[Knallfrosch]

Тогда, если промерзает фасадная часть нужно делать полноценное утепление. Ну, по-хорошему. Эти 30-40мм это смех.

[Loktionoff]

У меня каркасный пристрой к дому утеплен минватой, слоем в 150мм. Две капитальных теплых стены. Но там еще и батарея отопления. В пристрое тепло. Сомневаюсь, что на лоджии при 30-40 мм утеплителя и отсутствии радиатора отопления будет тепло. Тем более стекло в один слой. Повесите радиатор - будет тепло, не повесите, не будет.

[VSergN]

а всё-таки как насчёт личного опыта?

У нас на лоджии ниже 20 град. не опускается. Термометр висит на раме с внутренней стороны на уровне глаз.
2-й этаж, на 1-м лоджии нет. Электроподогрев пола, выложенного плиткой не включаем уже лет пять за ненадобностью. Пол прохладный, но тонкий коврик позволяет курить, не испытывая дискомфорта в комнатных тапочках.
Внутренняя стена никак не утеплена. Дверь на кухню постоянно открыта за исключением времени моих перекуров, когда я её закрываю и открываю центральную раму лоджии.
Ограждение утеплено. Суммарная толщина - миллиметров 170-180. Чем - не знаю (делалось "до меня"). Изнутри простукивается с глухим звуком (по-видимому облицовано гипсокартоном) и оклеено обоями.
Рамы - ПВХ-стеклопакеты с двойным стеклом.
Боковые стены (одна "уличная", другая - к соседям) утеплены.
Потолок - наборный из пластикового профиля.

Если закрывать дверь в помещение, как ни утепляй, на лоджии зимой всё равно будет "колотун". Если, как у нас, дверь в помещение держать открытой, то разница температуры в помещении и на лоджии - 3-4 градуса. Кухонный радиатор среднего размера "справляется", несмотря на мои ежечасные "проветривания".

[Loktionoff]

В общем, все идет к тому, что толщина утеплителя должна быть не менее 150мм и стеклопакет не менее двух стекол, т.е. минимум однокамерный.