Автор Тема: Поезд или состав?  (Прочитано 578 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн VSergN

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3691
  • Репутация: +179/-6
  • JNR, DRG, Z
  • Откуда: Москва
  • Имя: Сергей
Поезд или состав?
« : 09 Октября 2023, 02:11:00 »


Оффлайн Slava_9mm

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 268
  • Репутация: +1/-0
  • Откуда: New Jersey, USA
  • Имя: Slava
Re: Поезд или состав?
« Ответ #1 : 11 Октября 2023, 04:16:24 »
ух, елки, как все сложно...

Оффлайн Кёф

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2208
  • Репутация: +115/-1
    • Блог Александра a.k.a. Кёф
  • Откуда: Балашиха
  • Имя: Александр/Кёф
Re: Поезд или состав?
« Ответ #2 : 11 Октября 2023, 09:59:31 »
Да, уж.
Это такое свойство у некоторых ВИблогеров - генерить контент.
Я так понял, что поЕЗД - это то, что ЕЗДит по перегонам. А всё остальное составы  :heat:

Оффлайн Sormovo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2015
  • Репутация: +169/-0
  • Откуда: Nижний Nовгород
  • Имя: Евгений
Re: Поезд или состав?
« Ответ #3 : 11 Октября 2023, 10:26:39 »
Но не всякий подвижной состав это состав! :o
N СЖД III - IV

Онлайн Knallfrosch

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7040
  • Репутация: +303/-46
  • САМОЗВАНЕЦ
    • NSCALECLUB.RU
Re: Поезд или состав?
« Ответ #4 : 11 Октября 2023, 12:14:45 »
На Тихорецкую состав отправится. Вагончик тронется, перрон останется.  :boyan:

Оффлайн VSergN

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3691
  • Репутация: +179/-6
  • JNR, DRG, Z
  • Откуда: Москва
  • Имя: Сергей
Re: Поезд или состав?
« Ответ #5 : 11 Октября 2023, 15:16:46 »
Баян - не баян, однако, правильной терминологии многие из Nас, любителей железной дороги, попросту, так и не знают.
Обсуждений на страницах Форума того или иного Ж/Д термина за 8 лет присутствия здесь что-то не припомню.
Экипаж по-прежнему называем "ходовкой", базу (тележки, вагона) - "межосевым расстоянием" и т.д. и т.п.

Любое количество (большее одной) сцепленных единиц ПС мы называем "составом", видимо думая, что так говорить - "круто".
Такое впечатление, что слово "поезд" у Nас считается каким-то дилетантским, маргинальным". А зря...

Видеоролик, приведённый в начале, отнюдь не является образцом исчерпывающего разъяснения значения термина.
Скорее, это очередной повод задуматься, что любителям Nашего хобби было бы очень неплохо владеть и пользоваться правильной железнодорожной терминологией.
 :loco:

Онлайн Knallfrosch

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7040
  • Репутация: +303/-46
  • САМОЗВАНЕЦ
    • NSCALECLUB.RU
Re: Поезд или состав?
« Ответ #6 : 11 Октября 2023, 16:44:07 »
Обсуждений на страницах Форума того или иного Ж/Д термина за 8 лет присутствия здесь что-то не припомню.

Ну, 8 не 8, а вот в 2019 годы вы писали в теме про фары на локомотивах:

Может, тому, кто вынужден был по профессиональной необходимости изучать (и заучивать) официальные РЖД-шные инструкции, их "язык" более привычен и понятен...
Большинство же остальных людей, попытки не только понимания, но просто чтения этих инструкций приводят к немедленному приступу сонливости...
Чтобы понимать (тем более запомнить!) правила, написанные на сухом канцелярско-бюрократическом языке, требуется немалая тренировка! 

Посему просьба ко всем, кто знаком с Инструкциями, так сказать, "по долгу службы": сжальтесь над нами ("простыми смертными") и не отсылайте нас к этим инструкциям!!!!!     
Если знаешь, о чём речь - всегда можно объяснить на понятном "человеческом" языке! (Что собственно и сделано в статье, на которую сослался Дмитрий!)

... и добавил:
Баян - не баян

Сергей, любой смайлик нужно воспринимать в контексте и в данном случае он просто означает музыкальное сопровождение к известной песне, никакого умысла как-то дискредитировать ваши сообщения не было.

Оффлайн VSergN

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3691
  • Репутация: +179/-6
  • JNR, DRG, Z
  • Откуда: Москва
  • Имя: Сергей
Re: Поезд или состав?
« Ответ #7 : 11 Октября 2023, 17:53:21 »
Ну тогда так:
"...Только песня совсем е о том,..." :boyan:

... и добавил:
Спойлер (кликните для показа/скрытия)

Теперь по существу темы:

Я так понял, что поЕЗД - это то, что ЕЗДит по перегонам. А всё остальное составы  :heat:

Кстати, по-польски поезд - "влак", т.е. он не ЕДет, а влачится...  :)

Не только по перегонам.
Поезд может находиться на станционном пути и не двигаться, например, быть остановлен под обгон/скрещение, иметь остановку для посадки/высадки пассажиров, погрузки/выгрузки багажа/почты и пр. или даже прицепку/отцепку вагонов (в случае сборного поезда).
В "былые времена" паровозы набирали воду во время остановки на станции, не отцепляясь.
На станции отправления готовый к отправке поезд также может какое-то время находиться неподвижно на станции.
По прибытии поезда на конечный пункт как только будет отцеплен локомотив и погашены головные/хвостовые огни (с грузового - снят знак хвостового вагона), он сразу превращается в состав.

Кто был внимателен на вокзалах, наверняка слышал объявление такого типа:
"Начинается посадка на поезд № ххх... Состав поезда находится на хх пути".
Под посадку пассажирский состав подаётся чаще всего маневровым локомотивом.
После прицепки магистрального локомотива и выполнения прочих необходимых условий, образуется поезд, готовый к отправке (на перегон).

Главные признаки поезда - присвоенный соответствующий номер поезда и способность к самостоятельному движению (моторвагонный поезд, самоходная единица ПС или под состав подан локомотив с бригадой).
Плюс ещё присутствуют более "мелкие", но необходимые, атрибуты типа головных/хвостовых огней, знака хвостового вагона грузового поезда и пр.
« Последнее редактирование: 11 Октября 2023, 19:09:12 от VSergN »

Оффлайн ailcat

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1555
  • Репутация: +60/-3
  • Незлобный гоблин
  • Откуда: Москва
  • Имя: Алексей
Re: Поезд или состав?
« Ответ #8 : 12 Октября 2023, 17:17:53 »
Способность видеоблогеров полчаса нудеть о том, что записывается одним абзацем - это нечто.
Но мы поступим проще:
1. Состав - это все, что подготовлено для движения по магистральному пути, но не может двигаться по нему самостоятельно. То есть сцепка из дюжины вагонов у погрузочной рампы - это не состав.
2. Если к составу прицепить локомотив - он становится поездом, потому что может двигаться по магистральному пути самостоятельно. Если же от поезда отцепить локомотив - он становится составом.
3. Тонкий момент: поезд без номера тоже может быть поездом, потому что может двигаться по магистральному пути. Что его туда выпустят только после присвоения номера - непринципиально.
Наш паровоз в тупик летит - в овраге остановка...

Оффлайн Slava_9mm

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 268
  • Репутация: +1/-0
  • Откуда: New Jersey, USA
  • Имя: Slava
Re: Поезд или состав?
« Ответ #9 : 13 Октября 2023, 06:24:25 »
А разве в ОКЖД нет формулировки состава-поезда?

Кстати рекомендую всем приобрести...

Вот нашел - стр 205. Параграф 22.3 Классификация поездов. Все коротко и ясно... Вот параграф 27.6 про ГДП... Терминология простая и ясная... Помогите мне железнодорожники-движенцы по деталям (если есть на форуме).

А вот и классификация Раздельных Пунктов и станций (раздел VII).


« Последнее редактирование: 13 Октября 2023, 07:54:44 от Slava_9mm »

Оффлайн Sormovo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2015
  • Репутация: +169/-0
  • Откуда: Nижний Nовгород
  • Имя: Евгений
Re: Поезд или состав?
« Ответ #10 : 13 Октября 2023, 07:37:20 »
Экипаж по-прежнему называем "ходовкой", б
Не согласен с отождествлением.
Экипаж - это нижняя часть, колёса, тележки, ТЭДы. В "ходовку" модели входят также рама с мотором и редуктором, которые могут занимать весь внутренний объём корпуса модели.
N СЖД III - IV