Автор Тема: Проблема с соленоидами ПЕКО  (Прочитано 611 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн will

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1056
  • Репутация: +11/-0
  • Откуда: Оренбург
  • Имя: Игорь
Проблема с соленоидами ПЕКО
« : 27 Октября 2024, 13:39:34 »
Коллеги,есть вот такой съезд из стрелок ПЕКО, соленоиды подмакетные тоже ПЕКО.

 
Чтобы не было дребезга на одной стрелке стоит концевой переключатель ПЕКО РL13.(№1 на схеме) Переключение с аналогового пульта (№2 на схеме). Стрелки должны переключаться одновременно, поэтому схема подключения такая:

 
Проблема в том, что стрелка на которой установлен концевик переключается без проблем, а другая срабатывает не всегда.
Второго концевика у меня нет. Может в цепь катушек поставить последовательно конденсатор, если да - то какой емкости, или еще есть варианты?


Оффлайн bav

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 198
  • Репутация: +30/-3
  • Откуда: Москва
  • Имя: Александр
Re: Проблема с соленоидами ПЕКО
« Ответ #1 : 27 Октября 2024, 15:04:56 »
Любой 16 V, емкость чем больше тем лучше.
Можно рискнуть 25 V,   25 -~ 10% = 22.5 V.   Но думаю блок питания не выдаст более 10 %, а значит 16 + 10%= 17.6 V.

Оффлайн Кёф

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2197
  • Репутация: +115/-1
    • Блог Александра a.k.a. Кёф
  • Откуда: Балашиха
  • Имя: Александр/Кёф
Re: Проблема с соленоидами ПЕКО
« Ответ #2 : 27 Октября 2024, 15:53:12 »
Игорь, конденсатор в цепи переменного тока, это вещь очень интимная).

Чего это она не срабатывает-то? Странно. Может заедает что-то или я "капитан очевидность"?

Оффлайн will

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1056
  • Репутация: +11/-0
  • Откуда: Оренбург
  • Имя: Игорь
Re: Проблема с соленоидами ПЕКО
« Ответ #3 : 27 Октября 2024, 16:41:37 »
если на прямую подключать- все работает, с трансформатором по току все нормально, стрелочную улицу из 4х приводов переключает на раз.

... и добавил:
Можно рискнуть 25 V
вот тут нужны пояснения. конденсатор, скажем, на 30в в цепи переменного тока 16в сколько выдаст при разряде, согласно этому:"Но думаю блок питания не выдаст более 10 %, а значит 16 + 10%= 17.6 V."?

Оффлайн Эдуард

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 500
  • Репутация: +8/-0
Re: Проблема с соленоидами ПЕКО
« Ответ #4 : 27 Октября 2024, 17:44:09 »
Концевой переключатель слишком рано срабатывает, на оба соленоида тока не хватает. Пековские соленоиды вообще жрут немеряно. Убери концевой переключатель, поставь импульсное переключение.

Оффлайн will

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1056
  • Репутация: +11/-0
  • Откуда: Оренбург
  • Имя: Игорь
Re: Проблема с соленоидами ПЕКО
« Ответ #5 : 27 Октября 2024, 18:32:10 »
поставь импульсное переключение.
схема есть?

Оффлайн bav

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 198
  • Репутация: +30/-3
  • Откуда: Москва
  • Имя: Александр
Re: Проблема с соленоидами ПЕКО
« Ответ #6 : 27 Октября 2024, 20:04:58 »
Можно на постоянку через диодный мост и добавить параллельно конденсатор.

... и добавил:
Можно рискнуть 25 V
вот тут нужны пояснения. конденсатор, скажем, на 30в в цепи переменного тока 16в сколько выдаст при разряде, согласно этому:"Но думаю блок питания не выдаст более 10 %, а значит 16 + 10%= 17.6 V."?
Думаю не более 18V

Оффлайн Эдуард

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 500
  • Репутация: +8/-0
Re: Проблема с соленоидами ПЕКО
« Ответ #7 : 27 Октября 2024, 21:44:28 »
Я же не знаю, аналог у тебя или цифра. На аналоге это просто клавиши. В цифре декодеры, которые импульс выдают. Без концевого переключателя, просто оба соленоида параллельно.

Оффлайн Dmitry206

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1946
  • Репутация: +128/-0
  • Откуда: Москва
  • Имя: Дмитрий
Re: Проблема с соленоидами ПЕКО
« Ответ #8 : 28 Октября 2024, 21:21:09 »
Не хватает им мощности на двоих, в конденсатораз не разбираюсь, но они рекомендют использовать capacitor discharge unit, не знаю как это по русски, можно попробовать. Где то был у меня вроде, могу  уступить символически
Но вообше лучше на каждую стрелку свой привод. Могу тоже поискать, могут быть. PL-13 это наружный?

Оффлайн Сергеевич

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1440
  • Репутация: +135/-34
  • мӧҗҥҩ ҧрѻҫҭҩ мӥҫҭҿӄѣ Ӥ.Ҟ.Ҫ.
  • Откуда: 13 верста У.Г.Җ.Д.
  • Имя: Ҝѻӊҫҭѩңҭӥԋъ
Re: Проблема с соленоидами ПЕКО
« Ответ #9 : 29 Октября 2024, 09:41:40 »
Любой 16 V, емкость чем больше тем лучше. Можно рискнуть 25 V,   25 -~ 10% = 22.5 V.
не пишите чушь!  Можно поставить и на 400 Вольт, это предельное рабочее напряжение, а не номинальное.  Просто, чем больше предел, тем  больше физические размеры.
Так же как у резисторов,  где рассеиваемая мощность зависит от размеров, мелкие например на 0.125 Вт,  и 5 Вт отличаются на два-три порядка в размерах.
Риск, что кондёр на 16 Вольт потечёт/взорвётся на данной схеме, больше в несколько раз, чем кондёр, если на 25, 35  или на 50 Вольт. 

Концевой переключатель слишком рано срабатывает, на оба соленоида тока не хватает. Пековские соленоиды вообще жрут немеряно.
Всё верно!  для пековских соленоидов нужен, огромный ток до 2 Ампер, за очень короткое время,  для двух штук это до 4 А,  а твой блок  питания столько может отдать?
capacitor discharge unit,
по русски это разрядник.  в основе тот же обычный конденсатор, большой емкости обвешанный  защитой от перезаряда и перенапряжения при разрядке на нагрузку.
в нормальное время - он  не торопясь заражается, при подключении к нагрузке, резко разражается.
вот навскидку схемы https://www.talkingelectronics.com/projects/CDU-2/CDU-2.html
« Последнее редактирование: 29 Октября 2024, 13:39:33 от Сергеевич »
HOe.N.Z? . .  G.Oe.HO! ПолHOля , эNка и кое-что ещё.  Люблю У.Г.Ж.Д. особенно 13 версту и вообще 1 эпоху.
https://mynickname.com/id834180
https://mynickname.com/id1361505

Оффлайн will

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1056
  • Репутация: +11/-0
  • Откуда: Оренбург
  • Имя: Игорь
Re: Проблема с соленоидами ПЕКО
« Ответ #10 : 29 Октября 2024, 09:58:53 »
Транс от компьютерного безперебойника, свободно переключает четыре подобных привода, большее кол-во просто не пробовал. Пульт аналоговый.

... и добавил:
Но вообше лучше на каждую стрелку свой привод. Могу тоже поискать, могут быть. PL-13 это наружный?
Вот такой:
 

Оффлайн Dmitry206

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1946
  • Репутация: +128/-0
  • Откуда: Москва
  • Имя: Дмитрий
Re: Проблема с соленоидами ПЕКО
« Ответ #11 : 29 Октября 2024, 22:05:32 »
А, это ж переключатель полярности. Я думал привод один на две стрелки

... и добавил:
Такой мог на даче остаться, но буду там только в след выходные

Оффлайн will

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1056
  • Репутация: +11/-0
  • Откуда: Оренбург
  • Имя: Игорь
Re: Проблема с соленоидами ПЕКО
« Ответ #12 : 29 Октября 2024, 22:59:15 »
Нужно два, у меня будет два съезда

... и добавил:
Я думал привод один на две стрелки
Как ты себе это представляешь?

Оффлайн Dmitry206

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1946
  • Репутация: +128/-0
  • Откуда: Москва
  • Имя: Дмитрий
Re: Проблема с соленоидами ПЕКО
« Ответ #13 : 30 Октября 2024, 11:28:13 »
Никак)) но мало ли до чего инженерная мысль может дойти))

Оффлайн HObbyTT-N

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1542
  • Репутация: +34/-1
  • N--Die ideale spur!
  • Откуда: Севастополь
  • Имя: Андрей.
Re: Проблема с соленоидами ПЕКО
« Ответ #14 : 30 Октября 2024, 12:50:22 »
Цитата: Dmitry206 от 29 Октября 2024, 22:05:32
Я думал привод один на две стрелки
Как ты себе это представляешь?
Общая тяга. Либо напрямую,если параллельное переключение, либо через качалку,если разнонаправленное. Разве нет?